Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

бетонная плита на винтовых сваях

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • бетонная плита на винтовых сваях

    Друзья, подскажите!
    Исходная задача -- необходимо построить баню 6,5м на 6,5м.
    Материал будет -- клееный брус 200 мм.
    Идея сделать ее круглогодично-отапливаемой -- для чего сделать водяное отопление по полу (пустить ветку из котельной дома), пол сделать бетонным с кафелем.
    Проблема в том, что баня вписана между сосен, потому на грунт "давить" нельзя -- сосны могут стать "дровами". грунт песок минимум на 6 м.

    Решением предполагаю винтовые металлические сваи 110 мм, связанные швеллером, по которым сделать плиту. На плиту уже ставить сруб.
    Вопрос -- как ее сделать и как это все утеплить? Есть ли такая практика (сходу нашел только фото, как по профлисту заливают без утепления).

    Заранее спасибо!

  • #2
    Я не понял, плита соснам пятки отдавит что ли? Не смешите. Вы давление на грунт подсчитайте. По вашей логике под деревьями ходить нельзя, иначе все корни им отдавишь.

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от Сергеич Посмотреть сообщение
      Я не понял, плита соснам пятки отдавит что ли? Не смешите. Вы давление на грунт подсчитайте. По вашей логике под деревьями ходить нельзя, иначе все корни им отдавишь.
      Дело не в моей логике.
      В лесопарках на слоновьих тропах сосны погибают гораздо чаще. Переуплотнение -- бьет по функции дыхания корней
      Шейки корней нельзя засыпать грунтом -- тогда прекращается выработка терпенов - и они дохнут.

      Елки, кстати, уплотнение и подсыпку переносят нормально, со слов специалистов

      Комментарий


      • #4
        если ваи требуетмч дистанция между почвой и низом плиты, но на ваших 6-ии метровых песках можно на любые бетонные чушки поставиьь вашу плиту с баней. 6 м песка не пучит.
        Единственное посчитать количество опор по их площади и нагрузрчной способности вашего грунта. Это что бы в землю не уйти со временем

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от lokotilov Посмотреть сообщение
          Дело не в моей логике.
          В лесопарках на слоновьих тропах сосны погибают гораздо чаще.
          у Вас слоны в баню ходить будут? установив баню Вы в любом случае повлияете на их экосистему, хотите того или нет
          площадь плиты посчитайте и прикиньте давление на грунт, при деревянном строении в 1 этаж оно будет ниже давления стоящего человека.

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от CiD Посмотреть сообщение
            у Вас слоны в баню ходить будут? установив баню Вы в любом случае повлияете на их экосистему, хотите того или нет
            площадь плиты посчитайте и прикиньте давление на грунт, при деревянном строении в 1 этаж оно будет ниже давления стоящего человека.
            дело не в давлении, а в доступе кислорода.
            собственно вопрос не как сберечь сосны -- а какова технология изготовления плиты висячей на винтовых сваях? и как правильно ее утеплять?

            Комментарий


            • #7
              вариантов масса:
              устраиваете свой свайно-винтовой фундамент. На него любым способом опираете профнастил(н60 скорее всего подойдет).Прикручиваете борта на 4 см и выполняете из бетона дно будущей неразборной опалубки, с нечастым армированинбетона в глубине реьер профнастила и сеткой 200×200 из поволоки 2 по всей площади поверх профлиста.
              После созревания укладывпете 35й эппс 100 мм. Поднимаете борта на 300 мм и с требуемым армированием выполняете основную плиту.

              Комментарий


              • #8
                Требование "на грунт "давить" нельзя -- сосны могут стать "дровами" выглядит, на мой взгляд, надуманным, а предложение поднять тёплый пол на винтовых сваях просто несуразным. Тёплый пол является отопительным прибором и это предполагает отделение его от окружающей среды солидным слоем теплоизоляции. Скандинавы считают необходимым изолировать тёплый пол от грунта (с плюсовой температурой последнего) толщиной теплоизолятора не менее 250 мм. В случае, если под тёплым полом гуляет морозный забортный воздух, эту толщину нужно по-хорошему увеличивать минимум в полтора раза.
                Предлагаю топикстартеру прикинуть, на какой высоте тогда окажется пол его будущей бани с фундаментом на винтовых сваях и каким будет в итоге её архитектурный облик.
                Сам живу в окружении соснами со всех сторон и не перестаю удивляться их неприхотливости. Однако приближать их к своим строениям опасаюсь - уж больно быстро они растут, набирают массу ствола и грозят сохранности построек, в том числе и бурным ростом поверхностной корневой системы.

                Комментарий


                • #9
                  Daslst, спасибо за исчерпывающий ответ!
                  а если добавлять в эту конструкцию бассейн полтора на полтора на полтора ближе к одному из углов и опирать его на грунт -- его связывать с плитой жестко или наоборот - чтоб не оторвало?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от chicken Посмотреть сообщение
                  Скандинавы считают необходимым изолировать тёплый пол от грунта (с плюсовой температурой последнего) толщиной теплоизолятора не менее 250 мм. В случае, если под тёплым полом гуляет морозный забортный воздух, эту толщину нужно по-хорошему увеличивать минимум в полтора раза.
                  теплоизоляторы разные бывают. 100мм ЭПП дают теплосопротивление около 3 единиц - что соответствует нормам. пол в данном случае от стены не отличается же?
                  Dasist предложил пирог 400 мм - плюс 200-400 воздух под плитой. чем плохо? Вся Якутия так стоит, как я понимаю.

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от lokotilov Посмотреть сообщение
                    теплоизоляторы разные бывают. 100мм ЭПП дают теплосопротивление около 3 единиц - что соответствует нормам. пол в данном случае от стены не отличается же?
                    Тёплый пол очень даже отличается. Тепловой напор от него градусов на 15-20 выше. Соответственно и теплопотери, которые у простого пола будут при минус 15-20 за бортом, у тёплого пола с таким же утеплением будут уже при нуле (!), а дальше ой.

                    Комментарий


                    • #11
                      СанСаныч, я понял Вашу мысль, согласен с физикой. Сам не допер, спасибо

                      правда частично компенсируется это тем, что у меня задача держать там плюс 5, а остальную температуру печкой догонять.

                      вариант сделать теплые борта и закрыть от холода пространство под плитой спасет отца русской демократии?

                      и еще вопрос -- а если плиту сразу лить на сэндвич-панель (120-150 мм в профметалле)-- чтобы сэкономить время и высоту пирога-- это реализуемо? или просто дороже выйдет? или прогнет его и подпорки никакие не помогут. квадраты между лагами 2 на 2м

                      Комментарий


                      • #12
                        Тёплые борта помогут, но и кислорода поменьше станет.

                        Прогнёт или нет, зависит от подпорной конструкции и от нагрузочной способности самих панелей. Могу сказать, что конструкция из досок 150*50 с пролётом между стойками 3 м и шагом 1 м при заливке ребристого перекрытия в несъёмную арболитовую опалубку дала прогиб около 2 см.

                        Комментарий


                        • #13
                          Советую сваи ещё герметизировать специальной манжетой: https://elektro-master.ru/other-prod...-dlya-svai.htm

                          Комментарий


                          • #14
                            Не вижу смысла в затее(((
                            Плита может прекрасно стоять между сосен, корни она не передавит, а вообще, сосна имеет стержневой корень и до него добраться можно только срубив дерево.
                            Давление от плиты на грунт мизерное, посчитайте площадь опоры и вес бани)))
                            Имею предложить просто утепление грунта, заливку плиты по утеплителю и утепление торцевых стенок плиты (цоколя) и отмостки.

                            Комментарий

                            Обработка...
                            X