Объявление

**Джордано** · 13-05-2015, 22:01

Интересный проект, красивое исполнение.

Я бы не рискнул совать туда пеностекло, хотя по цифрам проходит, но нестабильное качество... лучше слой керамзитобетоновых блоков положите, у них прочность в 2.5 раза больше.

**Анри** · 13-05-2015, 22:17

Сообщение от kostas Посмотреть сообщение

...как себя поведет пеностекло, ведь оно такое хрупкое....

прочность у пеностекла какая? я под подобную конструкцию на фундамент положил гб d500 b1.5.

**Kostas** · 13-05-2015, 23:58

Сообщение от Джордано Посмотреть сообщение

Интересный проект, красивое исполнение.

Я бы не рискнул совать туда пеностекло, хотя по цифрам проходит, но нестабильное качество... лучше слой керамзитобетоновых блоков положите, у них прочность в 2.5 раза больше.

Меня тоже смущает пеностекло, купил на тест, но когда начал пилить засомневался.
Маркировку стекла не знаю, купил упаковку.

Печник вообще предложил пенополистирол 50 мм положить и на него лить бетон, без всяких штырей.

Не хочется ошибиться. Посоветуйте, давайте пойдем от обратного. Не от материала , а от процесса.

Правильно я решил сделать:

1) на старую плиту стелю гидростеклоизол 2 мм,
далее " некий утеплитель" материал с низкой теплопроводностью,
засверливаюсь на сквозь, забиваю штыри из композитной арматуры по периметру и по центу немного,
еще слой гидростеклоизола 2 мм,
обвязываю обычной арматурой все штыри,
заливаю бетоном, допустим с добавлением немного керамзита ( для облегчения консьрукции), только пропорции не знаю...

2). По поводу изоляционного материала:
предложенный на данный час материалы:

экструдированный пенополистирол 50 мм (судя по тому , что его прокладывают под дорожное полотно имеет право на лидерство)
пеностекольные блоки 50 мм ( хрупкое, сыпиться при малейшем контакте)
керамзитобетонные полнотелые блоки минимальной толщины или напилить до 50 мм( не видел )
перлитовая плита (гигроскопична, если это в моем случае имеет значение, не видел их)

**Джордано** · 14-05-2015, 23:23

ЭППС - хорошая вещь. Покупайте 45й плотности, если найдете. Пару сомнений: что будет с ним через 50 лет - не понятно, если прольете ведро бензина (маловероятно такое в бане) печка может пополам треснуть.

**designer** · 14-05-2015, 23:27

Пеностекло однозначно не хуже ЭППС

**Джордано** · 14-05-2015, 23:40

Сообщение от Анри Посмотреть сообщение

прочность у пеностекла какая?

0,7МПа = М7 по обозначению прочности кирпича, керамзитобетон 2МПа = М20, ЭППС 35 0,27МПа = М3

**Джордано** · 14-05-2015, 23:42

Сообщение от designer Посмотреть сообщение

Пеностекло однозначно не хуже ЭППС

Я был даже уверен что лучше. Но стал сомневаться.

**designer** · 14-05-2015, 23:46

Лучше, не сомневайтесь

**Kostas** · 15-05-2015, 14:53

Я пока резал и укладывал пеностекло оно жутко крошилось , один кусок сломался....

Вчера купил эппс ursa xps n5l .

URSA XPS	Да
Теплоизоляция, Фундамент, Подвалы, Полы, Кровля	0,3 % по объему
0,5 МПа	0,004 мг/(м•ч•Па)
Экструдированный пенополистирол (XPS)	80 мм, 50 мм
-50 - +75 C	1250 мм
600 мм	40 кг/м3
0,033 Вт/(м*К)	Г4
0,3 м3	3,75 м2, 6 м2
5 шт, 8 шт	13,5 кг

Я думаю в пироге из бетона с ним ничего не будет, тем более внутри теплого помещения.

Подскажите мне по поводу рубероида или гидростеклоизола....класть его под эппс? класть его на эппс перд заливкой...

Да., я же еще буду сверлить вертикально 10 отверстий и вязать горизонталньо обрешетку из арматуры 12мм, так что думаю, даже если эппс через 50 лет раствориться эта конструкция на арматуре еще 50 лет провисит ))))).
Что думаете?

**Анри** · 16-05-2015, 19:28

Сообщение от Kostas Посмотреть сообщение

...
1. Подскажите мне по поводу рубероида или гидростеклоизола....класть его под эппс? класть его на эппс перд заливкой...

2. Да., я же еще буду сверлить вертикально 10 отверстий и вязать горизонталньо обрешетку из арматуры 12мм, так что думаю...

1. Под ЭППС не надо, на ЭППС перед заливкой положите ПЭ плёнку
2. Не надо сверлить, не надо вертикальной арматуры.

**Kostas** · 18-05-2015, 08:32

Добрый день! Спасибо за ответы.
На выходных делал подготовительные работы для заливки плиты под печь и дымоход ( примерная масса конструкции с плитой 3 т):

1)т.к с трех сторон стены, под ними уже была уложена гидроизоляция в виде стеклоизола, которая частично выступалв внутрь помещения из под рервых венцов. Сравнять этот переход я решил из тогоже материала-гидростеклоизола в 2 слоя, с прогревом газовой горелкой. Лег хорошо, повторив и сравняв все неровности.

2)вертикалное армирование композитной арматурой выбрано неспроста, данная арматура не теплопроводна и не будет являться мостиками холода, нежели аналогичная металлическая. Штыри я засверлил не глубоко (50мм), для успокоения посадил на химический анкер, хотя она и так вхолила слегка с молотка.вертикальные опоры по периметру расположены как раз на оси кирпичной П- образной кладки от пола до потолка, плавно перходящей в дымоход. Данное усиление конструкции на мой вгляд не будет лишним.

3)далее планирую в оплалубке постелить герметичный объем из паронепроницаемой пленки с отражающим слоем Delta Reflex (осталась от потолков в доме) и делать непосредственно армирование горизонтальное и заливку.

По заливке думаю разбавить бетон керамзитом для облегчения частичного.

что думаете?

(фотоотчет о проделанной работе через час)

Всем спасибо!

**Евгений///** · 18-05-2015, 11:22

фундамент обычно льют из тяжёлого бетона

паропроницаемая плёнка в опалубке очень спорное решение.

отражающий слой работает только когда есть возд. зазор.

композитная арматура - забил молотком, нарушил наружный слой, далее щелочная среда бетона сделает своё дело. тут вопрос времени.

У меня на даче печь из кирпича, сложили осенью 2014 года. Над фундаментом два ряда кирпича, потом поддувало. Нижний ряд, при самой длительной топке еле тёплый.

**Kostas** · 18-05-2015, 12:03

Евгений, подскажите такие моменты:
1)в данном случае пленка не паропроницаемая как раз. Она просто заменит ПЭ пленку, я так понимаю в этом месте просто нужна герметичность.
2)что было, то и планирую использовать, хуже же не будет?
3)композитную арматуру я вставил в неглубокие отверстия основного фундамента (лента ростверк 400х400 и плита 150 между ним), в ту часть , которая находится внутри помещения.
4)Не совсем понял о нарушении какого защитного слоя идет речь? О слое, который закрывает арматуру?Отверстия я наполнил химическим анкером. До металлической арматуры я не сверлил, шпильки мои из стекловолокна.
5)Щелочная среда бетона-что это? Как она и на что подействует?Конструкция с которой я работаю не подвержена особо атмосферному влиянию, она находится непосредственно в парилке под печкой.
6)Бетон не стоит разбавлять керамзитом вы считаете?

В пятницу заливка.

Заранее благодарен.