Утепление кирпичного дома: ПИР против ГБ блока

[lokotilov]

Уважаемые эксперты, выскажите свое мнение по следующей дилемме:

С одной стороны, на форуме популярна стена: 250мм полнотелый кирпич + 250мм ГБ блок плотностью Д200-Д300. И пар пропускает, и теплоаккумулятор приличный, и экологична, и не горит..

С другой стороны на рынке появился и подешевел материал ПИР (куб от 6 тыр).
В отличие от ЭППС не горит, не "воняет", в полтора раза ниже теплопроводность (а по сравнению с ГБ -- в 3!) и сразу имеет стеклохолстовое или битумное покрытие. размер плит до 120 а 240, края прямые, с четвертью и в шпунт

Напрашивается стеновой пирог 250кирпич+200 ПИР или 375 кирпич+150 ПИР. сверху штукатурка.
Проблема в том что ПИР паронепроницаем. Как она решается? С пеностеклом, помнится, тыкались дырки.

Является ли такой пирог лучшей альтернативой кирпичу+ГБ??

[CiD]

С другой стороны на рынке появился и подешевел материал ПИР (куб от 6 тыр).

откуда такие цифры ?
например здесь цена "за куб" - 14-18 тыр.
как-бы ни в какое сравнение не идет

[Юра-сварщик]

Насколько я знаю это тот же ЭППС в который нафигачили антипиренов по самое не могу,вот и всё.

[lokotilov]

Цены пиррогрупп с дилерской скидкой. Розница у них 7700-10000 в зависимости от обкладок.
На их сайте есть результаты тестов эмиссий при нагреве. С Эппс разница по плотности, теплопроводности и экологичности.

[Юра-сварщик]

Нельзя сходу верить всему что написано.Тем более на сайте заинтересованной в продаже изделия стороны.Чёрт как всегда кроется в мелочах - чуть подправили методику испытаний и получили нужный протокол.При сравнении с ЭППС конечно берут худший показатель (там всегда бывает "от" и "до"),а себе пишут наилучший (проявляющийся лишь в лаборатории в особых условиях).Про экологичность вообще смех,химия есть химия.Ржаная солома (блоки) по экологичности и то под вопросом,если не сами паковали.Как и готовый покупной сруб из бревна.Короче,это грубо говоря тот же ЭППС/ППУ под новым соусом(ИМХО).
Моё мнение: это или вброс с вашей стороны или плохо изучили материал.Уж простите за подозрительность.
П.С.Опять же на той неделе был тот же вброс на мастерсити.

[Глеб Грин]

Насколько я знаю это тот же ЭППС в который нафигачили антипиренов по самое не могу,вот и всё.

Нет. С точки зрения химии, ничего общего между полистиролом и полиуретаном (или полиизоциануратом).

[Юра-сварщик]

Да я там поправился во втором посте - это ЭППС/ППУ под новым соусом.Имея ввиду рабочие хар-ки.

[Джордано]

А что там (с точки зрения химии)? И сколько оно проживет?

[CiD]

А что там (с точки зрения химии)? И сколько оно проживет?

Метилендифенилдиизоцианат (MDI) и Полиол сначала смешивают, а затем вспенивают с помощью добавления специального вспенивающего агента.

тут человек делал обзор производства и испытания материала на горючесть

[lokotilov]

Юра, я не заинтересован в продажах ПИРа, Ваши подозрения повеселили
профессия слишком далека от этого - проектирую и ломаю крупные организационные системы
моя задача - построить дом, эскизы выкладывал в разделе Изба-Куб.
По ПИР знаю, что 70% нового малоэтажного домостроения в штатах с его применением. жечь его пробовал сам -- не горит.

прошу высказаться не про материал, а про пирог стены, и подсказать, как решить проблему с паром.

[IP.]

Главный сайтоводитель уже декларировал на видеохостинге решение этой проблемы. Утеплите так, чтобы внешняя часть кирпича не остывала ниже +15*С и никакой конденсации не будет.
Мне пришло в голову сделать кладку 380 полнотелым кирпичем на известковом растворе и 170-190 паропрозрачного гранулированного пеностекла...
И пущщай влага выходит куда ей вздумается)))