Все хорошо в каркасниках, кроме цены - это говно таких денег стоить не может и нигде кроме как в постСССР не стоит.
Или у в России ситуация изменилась и они существенно дешевле каменных?
Во первых это не совсем г.. , а точнее совсем не г.., и ежели сравнивать с пенобетоном и прочими перверсиями связанными с цементом, то просто земля и небо!! А по поводу цены, то как раз и г.. стоит дешево!!
Я рад!! Но ратуя за каркасное строительство, я надеюсь на усиление контроля за строительством, и как строитель каркасных домов предлагаю с каркасных и начать, потому как оченно много под канадский каркасный дом подделок , я даже в одной такой фирме работал(науки ради, злата там не добудешь), до сих пор стыдно!!! И предостеречь хочу многих халявы жаждущих!!
...а когда всё сделано правильно и с умом, то в каркасном доме эксплуатация будет гораздо дешевле и стоимость ниже. Однако исправить ошибку при строительстве каркасного дома гораздо проще, обновить и внести изменения легче. Также каркасный дом намного экологичнее и не только потому, что применяются чистые материалы, просто при производстве материалов для каркасного дома меньше затрат энергии и в большенстве случаев используются возобновляемые ресурсы. Можно конечно сказать, что кирпичный или цементный завод далеко и воздух вокруг моего дома не портит, а глиняный карьер ставший впоследствии свалкой не испортил вид из моего окна, но может стоит подумать и о тех людях у кого есть проблемы по этому поводу и о окружающей среде???
У меня к Вам личная просьба: дайте ссылку на технологию строительства каркасного дома, которая:
1. Существенно дешевле (любой) другой технологии при более дешевой эксплуатации. КРУГЛОГОДИЧНОЙ - не нужно считать только отопление зимой, приплюсуйте охлаждение летом.
2. Намного экологичнее в плане материалов - все-таки мне там жить. Или теперь пенопласт и мин. плита, пропитанная фенолформальдегидом являются аналогом словосочетания "Экологически чистый"?
А по поводу окружающей среды - я глубоко сомневаюсь, что глиняный карьер наносит больше вреда экологии, чем химический комбинат. И что один кирпичный завод причинил за год больше вреда, чем один затонувший танкер с нефтью.
Я рад!! Но ратуя за каркасное строительство, я надеюсь на усиление контроля за строительством, и как строитель каркасных домов предлагаю с каркасных и начать, потому как оченно много под канадский каркасный дом подделок , я даже в одной такой фирме работал(науки ради, злата там не добудешь), до сих пор стыдно!!! И предостеречь хочу многих халявы жаждущих!!
А нечему на самом деле радоваться.. Ну Вам то хотя, как продавцу фанерных скворечников, есть, наверное, а вот нам нет.
Контроль тут ничего не изменит, не пришло время еще для массовости Вашей технологии, продавайте ее пока как эксклюзив
Для sergg
Стоимость каркасного дома со скромной отделкой, воздушным отоплением, медным водопроводом и с электрикой с тройной изоляцией около 20 000 рублей за метр. Дом с автономным водопроводом, септиком, и магистральным газом площадью 350 метров, обходится примерно в 2000 рублей в месяц, кондиционера нет и уже 4 летний опыт эксплуатации показал, что охлаждать и не надо, достаточно вентиляции. Пока небыло газа топился дом 4 маслянными радиаторами по 1,5, хватало и половинной мощности, кроме дней когда было -35, а летом при +30 только на вентиляции держал +18. Про экологичность отвечу просто: телевизор у Вас в доме будет из дерева? и диван натуральная шерсть?? мебель и прочее из чего?? Кирпичный и цементный завод энергию солнечную используют для создания температур более 1000? и перевозка этих тяжестей на лошадях происходит?? И я готов строить из дерева дабы наш Российский лес в китай и в финляндию за безценок не уходил!!! Пока мы сами лес использовать не научимся глядишь тайга и кончится!!! О детях наших подумать может стоит? Оставим без леса и дырки в земле после добычи глины??
Зинкин Алексей добавил 16.01.2008 в 16:08
Для levo !
Про массовость и востребованость каркасной технологии мне почти нечего сказать кроме как 40%. Посмотрите на коттеджные поселки вокруг Москвы внимательно, каждый второй каркасный, цена от 5 000 000 евро до 200 000, а в этом годе еще около 2000 га в застройку пойдут. Так , что эксклюзивом стоит называть кирпично-цементные саркофаги, отмирающие как динозавры. Поймите, будущее за доступными и комфортными каркасами, примите это как данность, но ни вкоем разе не желаю Вас заставлять строить себе деревянный дом, просто прошу внимательно разобратся и постаратся понять!!
Алексей, Вы пришли злорадствовать. Типа все равно деваться некуда все будете жить при коммунизме, тфу в каркасниках, тоесть в скворечниках, или собачьих будках за 5 000 000 евро.
Это, как в старой поговорке: Чтоб ты жил на одну зарплату!
перефразирую: Жить тебе в скворечнике до скончания веков и платить тебе за него в банк до второго пришествия!
Кстати про телевизор - два у меня было из дерева, прекрасно работали.
Серьезно 40%?
Мы с дремучей Украины и у нас каркасники пока редкость и цена их сродни каменным саркофагам. Одно преимущество - быстрота, но не всем нужно.
Я искренне не знал, что Москва уже настолько продвинулась в этом вопросе. Согласен с Вами, что за каркасниками будущее, но себе строить его не собираюсь, мне милее каменный саркофаг. Вот Изба найдет способ удаленного оплатного консультирования, буду его спрашивать про дедовские технологии
А будущее за каркасниками потому, что будущее вообще за унификацией и удешевлением производственных процессов. Но мне оно надо?
Господа, как чел, который каждую неделю ездит на разные стройки как на работу (телесъёмки) и он же работает с риелтерами (в аг недв Соцсервис) и просто общается с народом - скажу вам, что доля каркасных домов в котт посёлках в подмосковье никак не 40% а весьма низка. Народ пожил в каркасниках типа Княжичи в Одинцово и др. и сейчас у кого есть деньги разъезжаются в свои дома. Богатые люди не так глупы как многим хотелось бы думать - кирпич, пенобетон или для любителей дерево. Если каркасник - то как правило под снос - место дорого - барыга скупает ликвидную землю - свиснул - прибежит контора которая БЫСТРО налепит на участках каркасники из фанеры и продаёт типа дома - народ такое говно покупает по цене земли (дома не в счёт) и потом вывозит каркасники на свалку и строит кому что надо. Типа одни продали, а другие купили не землю, а дом.
Здравствуйте!
Прочитал. Для меня тут просто академия! Спасибо!
Про теплоинерционность дома я , как знакомый с электричеством , понимаю так:
В блоке питания после выпрямителя стоит конденсатор для сглаживания пульсаций напряжения (температура в помещении).
Чем больше ток потребителя (теплопотери зимой и дневная жара летом) , тем большей ёмкости нужен конденсатор (теплоинерция дома).
Ёмкость (теплоинерция дома) должна быть достаточной , чтобы пульсации были в пределах допустимого (два три градуса?).
И если объёмные теплоинерции дерева и кирпича почти одинаковы (что приятно) , то при прочих равных условиях - объём дома , теплоизоляция , разумная и достаточная вентиляция (мне очень понравилась эта концепция) - в каркасном доме должно быть достаточно дерева , чтобы сглаживать пульсации в допустимых пределах?
В конечном счёте , если дома одинаково изолированы , теплопотери одинаковы , то и сжигать дров будем одинаковое количество на восполнение потерь.
Хотя...В каркасном доме пульсации-то больше. И , например к утру , когда температура в доме падает , теплопотери же уменьшаются ! Хе! Экономим ?..
А ещё , что мне понравилось ,летом в жару воздух , оказывается имеет температуру ниже , чем показывает термометр. Уже легче продержаться до ночной прохлады! Может обойдёмся без кондиционеров - хватит теплоинерции имеющегося объёма дерева?
Буду считать.
Вот ещё не дают мне покоя мои доморощенные мысли о пароизоляции.
Посмотрел в таблице давление насыщенных паров (Н/М2) в зависимости от температуры .
При +20 2338Н/М2 , а при -20 всего 102Н/М2.
И эту огромную разность давлений держит плёнка !?
А если - дырочка или щёлочка - со свистом ?..
И ещё непонятно. Вот пришёл пар в точку росы. сконденсировался. Изоляция намокла. Вода по капилярам пошла наружу , замёрзла. Ладно.
Пошла внутрь , к теплу начала испаряться? Это испарение повышает давление?
Это повышение давления притормозит поток пара из помещения?
Основной вопрос меня гложит - нужна ли пароизоляция в случае с засыпкой из опилок?
Ведь хочется чтоб они просыхали в обе стороны. И потом , в таблице указано что их теплопроводность в отличии , например от стекловаты , не сильно зависит от их влажности(не катастрофически).
Спасибо за внимание - кто прочёл.
Для sergg
Стоимость каркасного дома со скромной отделкой, воздушным отоплением, медным водопроводом и с электрикой с тройной изоляцией около 20 000 рублей за метр. Дом с автономным водопроводом, септиком, и магистральным газом площадью 350 метров, обходится примерно в 2000 рублей в месяц, кондиционера нет и уже 4 летний опыт эксплуатации показал, что охлаждать и не надо, достаточно вентиляции. Пока небыло газа топился дом 4 маслянными радиаторами по 1,5, хватало и половинной мощности, кроме дней когда было -35, а летом при +30 только на вентиляции держал +18. Про экологичность отвечу просто: телевизор у Вас в доме будет из дерева? и диван натуральная шерсть?? мебель и прочее из чего?? Кирпичный и цементный завод энергию солнечную используют для создания температур более 1000? и перевозка этих тяжестей на лошадях происходит?? И я готов строить из дерева дабы наш Российский лес в китай и в финляндию за безценок не уходил!!! Пока мы сами лес использовать не научимся глядишь тайга и кончится!!! О детях наших подумать может стоит? Оставим без леса и дырки в земле после добычи глины??
1. Ссылки (как я просил) я не увидел.
2. Вы про какую вентиляцию сейчас говорите - про пассивную, или когда вентилятор работает? Судя по дальнейшему тексту, про вентилятор. Т.е. Ваша экологичная технология приводит (способствует): а) простудным заболеваниям; б) астматическим заболеваниям. Почему - объяснять нужно?
3. Мы действительно говорим об одном и том же, а именно - о каркасных домах? Если да, то покажите мне дерево, на котором пенопласт произрастает? И если он легкий, то его на лошадях везут? Только кирпич то делают под боком, а эту дрянь нужно еще доставить ХЗ откуда.
ЗЫ. Про детей... Самое большое число хим. комбинатов приходится на страны юго-восточной азии. Надеюсь, с этим никто спорить не будет? А теперь угадайте, где самое большое число новорожденных уродцев, у которых 3 руки, сиамских близнецов, сросшихся головами/ногами/телами и прочих, не дай Бог себе таких?
А каркасники в подмосковье хорошо идут в поселках таунхаусов, для людей, которые на свой дом еще не тянут, но в Макве жить уже не хотят. Или не так?
Для sergg и izba.
Княжечи и прочие неудачные проекты не показатель, в том числе и из пенопласта производства "экопан". Про богатых и бедных, то много очень дорогих поселков, например в "Серебрянном бору", строили нефтянники. С денежкой у них нормально дела обстоят, и дома каркасные они строили на земле стоимостью от 100 000 за сотку, а каркасные строили потому, что такие дома десятилетиями проверены морозами Сибири, заслужили уважение и доверие. В "Серебрянном бору" несколько каркасных поселков и ломать свои дома никто не собирается, 12 домов я там построил лично и раз сейчас пишу, значит претензий по качеству нет. Еще из дорогих поселков назову "Росинку" так же как в "Серборе" стоимость годовой аренды превышает 240 000 $ в год, дома построены в 1995 и отлично себя чувствуют. Из новых дорогих поселков "Новые Вешки", более 600 домов, спрос стабильный!! Недорогие таунхаусы на Волоколамке и в Долгопрудном по 200-250 домов, не самые идеальные, но народ в очередь становится на покупку квартир около 200 000. Список можно и далее продолжать, в том числе и стартующих проектов на 500 и более домов, где инвесторы вкладывают около миллиарда, проекты социального жилья по программе "Доступное Жильё" которые позволят молодым семьям нормально жить и рожать детей. Поймите, я просто прошу адекватного отношения к технологии которая позволит улучшить ситуацию в стране, а просто называть г...м труд многих людей, из-за ошибок некоторых недобросовестных строителей, не совсем корректно на мой взгляд, тем более, что оперируете Вы расчетными и теоритическими выкладками, а кто из Вас реально жил в каркасном доме?? Я 3 года эксплуатировал поселок который построил(не модно у строителей так поступать), постоянно встречаюсь с людьми которые живут в каркасных домах, и кроме позитивных нет других эмоций у людей, так же как и заболеваний астмой и повальной простудой. Не надо пожалуйста, не имея полной информации начинать охоту на "ведьм", я понимаю со всем новым так происходит, просто постарайтесь побольше узнать, а время покажет кто прав!!!
Зинкин Алексей добавил 17.01.2008 в 16:22
Про ссылку забыл, например www.osb.ru
Комментарий