Объявление

**Krechmer** · 27-03-2009, 15:40

Ответ: Крепление в пенобетоне

Товарищч Заец, интересно ! Выкладывайте фотки! И всякий другой раз, не спрашивая, интересно это кому то или нет выкладывайте сразу. Конечно же интересно.

**Заец** · 01-04-2009, 05:37

Ответ: Крепление в пенобетоне

Еще немножко нюансов по креплению.
Такой минус присутствует - грязь и пыль; когда сверлится дырка. Для снижения оного (сверля правой рукой), в левой руке держу совочек прижатый к стене.
Но выныривает большой плюс: забивая дюбели - бобышки не заподлицо можно очень просто создать вертикальный крепежный конструктив (по уровню) на определенном расстоянии от стены (засчет ее выхода, с легонца подстукивая кувалдометром); для крепления дверей (сразу!!!), окон, других дел (прямо к ним крепить ГВЛ и др...). Крепил последние две двери - идеально вставились на место без дополнительных прибамбасов. Только дюбеля чуть подлиннее надо делать.

**bocman** · 12-05-2009, 17:29

Ответ: Крепление в пенобетоне

а фаску снимать для чего ?

**izba** · 12-05-2009, 18:02

Ответ: Крепление в пенобетоне

Дерево со временем усыхает - усушивается... уменьшаясь в размерах и тогда чопики вываливаются. Это беда была в совковое время когда все дюбели из деревянных чопиков высыхали через пару лет и всё вываливалось. Это не выход - счас есть разнообразный пластиковый крепёж.

**Заец** · 27-05-2009, 05:25

Ответ: Крепление в пенобетоне

Извиняюсь за задержку; аккаунт глючил.

а фаску снимать для чего ?

Если не снять оную, то чопик болтается; острые края при забивании сдирают мягкий пенобетон. А тут определенное самоуплотнение. По первости рожал идею без фаски, даже на клей пытался... увы - фуфел.

Дерево со временем усыхает - усушивается... уменьшаясь в размерах и тогда чопики вываливаются. Это беда была в совковое время когда все дюбели из деревянных чопиков высыхали через пару лет и всё вываливалось.

Помню такие дела; незаменимые чопики и шлямбуры; что - то сродни маленькому подвигу на табуреточке с молоточечком.
По поводу надежности не соглашусь; какие вываливались, а какие до сих пор стоят. Может и в сухости дело, а по мне так кажется еще и в площади и плотности соприкосновения., то бишь соответствия чопика дырдочке.

Это не выход - счас есть разнообразный пластиковый крепёж.

Имел аналогичное мнение, пока не перепробовал ВСЁ. Что нашел разумеется. Пенобетон такая штука, что любая даже чуть - чуть шероховатая вешь смело прокладывает себе дорогу - как хорошо заходит, также хорошо и выходит. Также замечательно и проворачивается, как плотно не забивай. Пробовал еще и на клей; опять же слабовато. Специальные дюбеля по пенобетону немного по другому устроены; сдирают меньше, но держать могут пожалуй только картины и горшочки с цветами.
Можно на раствор; надежный, но громоздкий метод. Еще пробовал анкера; тоже ни в какую.
Из всего модельного ряда проб и ошибок однозначно вне конкуренции - чопик с фаской. Обязательно идеально круглый, и обязательно в подходящую ровную дырдочку. Ну и наверное сухой, так как мокрый видимо может рассохнуться, хотя внимания на это как то не обращал.
После полутора лет эксплуатации нескольких десятков чопиков усыханий и тем более вываливаний замечено не было. Места есть нагруженные и ответственные. Короче практика рулит не по современному.
ЗЫ. Много терок по такой мелочи, но думаю оно стоит того; отсутствие крепления в пенобетоне может конкретно похерить его замечательные достоинства.

**izba** · 28-05-2009, 12:23

Ответ: Крепление в пенобетоне

Видимо вы использовали сухую деревяшку - ту, которая пролежала в доме несколько лет - тогда она действительно не будет усушиваться в стене в дальнейщем.

**Krechmer** · 28-05-2009, 13:18

Ответ: Крепление в пенобетоне

Имел аналогичное мнение, пока не перепробовал ВСЁ.
---------------------------------------
Неужели фсе так печально?

Андрей Валентиныч, а у Вас то в доме на чем висят шкафчики и фсякие другие весчи? А радиаторы? А трубы, регистры? Это ж не шкафчик двустворчатый... У Вас ведь дом из пенобетона.

**izba** · 28-05-2009, 13:29

Ответ: Крепление в пенобетоне

Лично я с пенобетоном никода таких мучений не испытывал - крепил всегда на пластиковые дюбели диаметра от 10мм - их славно распирает и они нормально держатся. Отверстие сверлил диаметром меньше например 8мм, так как после сверла пенобетон разбивается. Не видел никогда проблем.

**Krechmer** · 28-05-2009, 18:26

Ответ: Крепление в пенобетоне

их славно распирает и они нормально держатся.

-----------------------------------------------------------------

Может быть у Вас, товарищч Заец, пенобетон не очень хороший. Знаю что неавтоклавный пенобетон производят (по крайней мере у нас такое есть) фсякие левые подпольно-нелегальные фирмочки гаражного типа. и керамзитобетон то же. А на строительных рынках, фсякие подозрительные личности предлагают блоки по 50-100 шт, по очень приемлемой цене. в объявах то же.

**Заец** · 02-06-2009, 06:32

Ответ: Крепление в пенобетоне

А может и действительно в пенобетоне дело; покупал в небольших фирмочках. Выбора особого нет. Геометрия блоков погуливает; клал на раствор. Про клей никто слыхом не слыхивал. Информации на момент выбора материалов и технологий почти ноль. Одни доисторические песни местных манагеров. И многие у нас просто не знают, что это за зверь - пенобетон.
Хотя вот первое творение из блоков две зимы отстояло; вплотную к земле, и вода на них лилась и снегом засыпало, но с виду вроде никаких изменений.
Пробовал пластиковые дюбеля и вариации с диаметрами; некоторые держались, но когда требовалось приличное усилие под ключ - проворачивались; той мертвой хватки, как у чопика ни с одним не вышло.
Господа, все не так плохо: затрат минимум, технологичность, гарантированная стопудовость (даже в моем может и фальшивом пенобетоне).
Минус один - нечего продать.

**Заец** · 10-06-2009, 10:32

Ответ: Крепление в пенобетоне

Чопиковедение. Выявление косяков.
Косячить от слова косой, то есть работать как Заец. Давеча с понтом небрежно забил чопик, а он собака шатается. Как водится провел серьезный анализ произошедшего и выявил ошипки, которые могут подстерегать юных чопиколюбитей. Их две. 1. Оказывается, когда сверлишь перфоратором дырдочку и держишь оный одной рукой (а другой совочек для пыли), тот под своим весом разбивает отверстие, особенно на входе. 2. Небрежность при забивании: спешка, косоглазость, криворукость, налитый шар...
Что делать? Вытащил с помощью шурупа чопик, вырезал кусочек рубероида, вставил по окружности в дырдочку и снова забил. Сработало.
Обсмотрел прошлогодние чопики; треть слегка пошатывается: причины похоже те же. Реставрации поддаются.
Сделал выводы.
ЗЫ. Перечитывал статейки из тем по газо и пенобетонам. Попалось (http://www.wdvs.ru/news/2006/02/05/33.html):

Обычный крепёж для крепления в газосиликате не подходит. Необходим специальный, а следовательно с повышенной стоимостью, рассчитанный на хрупкую и пористую структуру крепёж. В-основном это химические капсулы и специальные вкручиваемые дюбели специальной конструкции.
К примеру, для закрепления теплоизоляции в обычную основу из кирпичной кладки или бетона необходимо 5 тарельчатых дюбелей фирмы EJOT по цене 10 рублей/шт, в то время как для такого же закрепления, но в газосиликатную кладку требуются специальные вкручиваемые дюбеля по 60 рублей
за штуку. Итого стоимость закрепления на 1 кв.м стены увеличилась на 250 рублей. А если учесть, что фасад среднего коттеджа обычно около 500 кв.м, то общее удорожание составит около 125 тысяч рублей!!!!! А это почти половина стоимости всего газосиликата для коттеджа.

Химические капсулы !?!?!? дюбеля по 60 рублей !?!?! Во жгут манагеры!

**CAT@** · 10-06-2009, 10:49

Ответ: Крепление в пенобетоне

Сообщение от Заец Посмотреть сообщение

ЗЫ. Перечитывал статейки из тем по газо и пенобетонам. Попалось (http://www.wdvs.ru/news/2006/02/05/33.html)Химические капсулы !?!?!? дюбеля по 60 рублей !?!?! Во жгут манагеры!

Вы, главное не забывайте, при этом, - ЧТО продает мусьё Емeльянов Геннaдий (автор этой публикации) :wink:

Посмотрите, например вот здесь: Крепеж применяемый при работе с газобетоном... ничего выдающегося там нет ни по конструктиву, ни по ценам.

**Заец** · 11-06-2009, 07:27

Ответ: Крепление в пенобетоне

Кое что пробовал из так называемых дюбелей (из которых на картинке); когда купил думал - ну вот наконец спасение. Хрен то; так и лежат красавцы.
Чопиковедение. Чуть - чуть мелочей.
Вчерась забил семь чопиков. Наблюдал нюансы. Перфоратор держал двумями руками (совочек держала жена). Пять получились идеально (чопики впритирочку), два похуже. Почему: большие обороты сверления и пыль (пенобетонная) плохо вылазила по канавке бура и снизу подразбивала вход.
Вообще заметил еще в прошлом году, что выход отходов сверления в пенобетоне довольно хреновый (если не сказать очень), особенно когда сверлишь вертикальные отверстия. Глубоко не мог засверлиться; сантимов 20 и фсе. Пыль ничем не вытащить; бур в нем копается и не поднимает. Нежная, собака этот пенобетон.

**Krechmer** · 11-06-2009, 09:49

Ответ: Крепление в пенобетоне

Перфоратор держал двумями руками (совочек держала жена).
-------------------------
Пылесос в этом деле помощник, а не жана с совочком.
------------------------------
особенно когда сверлишь вертикальные отверстия. Глубоко не мог засверлиться; сантимов 20 и фсе. Пыль ничем не вытащить; бур в нем копается и не поднимает.
----------------
Тем более, нужен мощный пылесос! Вернее пылесос на полную мощь.
Хотя... кто то должен и пылесос держать.

Жена с пылесосом - самое то! :good:
---------------
А вместо деревянных, фторопластовые чопики. Не усохнут никада! Не видели в продаже фторопластовые стержни? Разного диаметра бывают. Из них уже нарезать чопики. Сам я ни разу не видел в продаже таких стержней, но читал , что продаются.
Когда то давно, повесил на такие чопики полки для различного барахла. Откуда взялись у меня эти чопики, чесгря не помню. Но полки висят до сих пор.

Объявление

Крепёж для пено- и газо- бетонных стен

Крепёж для пено- и газо- бетонных стен

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Отладочная информация