Гибридный дом, право на жизнь

[Irina d]

Добрый день! Чем больше изучаю статьи и видео о строительстве, тем более широкий круг вопросов становится актуальным! Пытаюсь подобрать подходящую технологию для сложившихся условий. Ситуация такая: подмосковье, участок ровный, грунт пучинистый, бюджет строительства - кредит, только расплатились за землю. Дом нужен двухэтажный, 7х9, зимний, экологичный, чтобы взращивать потомство. Боюсь, что сразу отстроить не потянем, поэтому рассматриваю вариант поэтапной стройки гибридного дома. 1 этаж пеноблок, поставить под временную односкатную крышу, подготовить к проживанию, через несколько лет надстроить каркасный 2 этаж с льняным утеплением и холодным чердаком. Хочется, чтобы 1 этаж был более надежным что-ли, огнеупорным, с толстыми стенами, а второй, где располагаются спальни, максимально экологичным.Подскажите, не провальна ли эта идея впринципе, какие могут возникнуть проблемы? И можно ли такую конструкцию поставить на винтовые сваи, с прибавкой рассчитав их количество и размер, чем связывать? Видела, что блоки ставят на сваи, но сомнения остаются.. Пожалуйста, помогите советом!

[valera2267]

Добрый день! Чем больше изучаю статьи и видео о строительстве, тем более широкий круг вопросов становится актуальным! Пытаюсь подобрать подходящую технологию для сложившихся условий. Ситуация такая: подмосковье, участок ровный, грунт пучинистый, бюджет строительства - кредит, только расплатились за землю. Дом нужен двухэтажный, 7х9, зимний, экологичный, чтобы взращивать потомство. Боюсь, что сразу отстроить не потянем, поэтому рассматриваю вариант поэтапной стройки гибридного дома. 1 этаж пеноблок, поставить под временную односкатную крышу, подготовить к проживанию, через несколько лет надстроить каркасный 2 этаж с льняным утеплением и холодным чердаком. Хочется, чтобы 1 этаж был более надежным что-ли, огнеупорным, с толстыми стенами, а второй, где располагаются спальни, максимально экологичным.Подскажите, не провальна ли эта идея впринципе, какие могут возникнуть проблемы? И можно ли такую конструкцию поставить на винтовые сваи, с прибавкой рассчитав их количество и размер, чем связывать? Видела, что блоки ставят на сваи, но сомнения остаются.. Пожалуйста, помогите советом!

...поэтапное строительство встречается достаточно часто....порой при дефиците бюджета стройка затягивается на годы, при этом большой объем работ выполняется самостоятельно....также и в недострой заселяются нередко , однако происходит сие при возведенной коробке: в состояние жилого приводится один из этажей (или несколько помещений), а остальное достраивается по мере возможности..то что это будет неудобно - мягко сказано.....при царе горохе же была иная метода: строилась времянка для проживания, а рядом возводился капитальный дом...... ну а для Вашего варианта Вы сами подобрали подходящий термин "провальный".... если же присовокупить к этому "экзотику" в конструкции дома и легкомысленность в подборе фундамента и все это за заемные деньги, то "провальная авантюра" будет наилучшим названием Вашей затее.... это мое мнение....

[СанСаныч]

Фундамент и коробку под крышей надо постараться за один сезон поставить и в зиму войти с отоплением. Это гарантия от проблем. А уже дальше внутри - как хотите/можете.
Разнородных технологий под одной крышей избегайте, это не технологично и требует навороченных систем отопления и вентиляции, в итоге будет дороже.
Площадь дома небольшая, имеет смысл делать плитный фундамент (например, УШП), это сильно упростит работы по первому этажу и сэкономит драгоценное время. Второй рабочий вариант - МЗУФ. На другие варианты не смотрите, они проигрышные.
Если строить и жить на участке надо уже сейчас, завезите бытовку. Когда сможете переехать в дом, будет готовый сарай, а без него невозможно приступить к отделке последней комнаты
Желаю удачи!.

[Сергеич]

Ирина, хочу вас предостеречь от реализации ваших идей. Давайте по порядку. Начну с конца.

1) Фундамент ростверк на сваях - больше подходит для каркасного дома. Да, видел, читал, люди строят дома из газобетона на таких фундаментах, но это не означает, что это правильно. Про винтовые сваи забудьте - это вообще из области дачных каркасных домиков. Моя рекомендация вам - МЗУФ.

2) Перестройка дома из 1-этажного в 2-этажный через несколько лет - утопия! Это не экономия денег, а наоборот вы потратите кучу лишних денег. Несколько лет пролетают быстро. Вы еще не успеете толком до ума первый этаж довести, а тут вам надо снова браться за капитальную стройку. Причем ломать крышу над домом, в котором уже будет какой-то ремонт. Весь сезон ваш первый этаж будет промокать без крыши под дождем. Пыль и грязь в доме на первом этаже вам также обеспечены. Обустройство лестницы и лестничного пролета - отдельная тема. А вдруг начав надстройку второго этажа у вас обстоятельства сложатся так, что вы не сможете адекватно завершить стройку в один сезон. Что тогда? А временная крыша над первым этажом думаете будет стоить 5 копеек? Нет, вам придется вложиться в достаточно хорошую крышу, которую при надстройке второго этажа вы пустите на свалку и на дрова. Можно продолжать и дальше, но вы поймите, что перестройка коробки дома - это фактически новая стройка, и планировать делать дом, который надо перестраивать через несколько лет - это 100% ошибочное решение!

3) Не загоняйтесь по поводу экологичности. Пеноблоки (и пено- и газобетоны) не должны вызывать у вас подозрений в экологичности. Городить каркасник с льняным утеплителем из-за этого не стоит - это точно! Да там в каркаснике даже с льняным утеплителем вам будет подозрений по экологии побольше, чем в доме из каменных материалов. Да и вообще по моему мнению каменный дом - один из самых экологичных домов (кроме может шлакоблочных каких-нибудь). И вообще, какркасник - бэ! Тем более не стоит смешивать технологии в одном доме. Не превращайте свой дом в один из экспонатов строительной кунсткамеры.

4) Вот и подобрались к самому интересному: к выбору варианта плана дома. Вы говорите, что вам нужен двухэтажный дом. А зачем? У вас маленький участок? Какой? Вы привели размеры этажа - 7х9. Это не много, но и не мало! Если вы увеличите периметр стен, то вы легко наберете нужную площадь на первом этаже. Площадь дома растет быстрее, чем периметр стен. При одноэтажном доме вы экономите на материале стен и на их внешней отделке, т.к. общая площадь внешних стен у одноэтажки существенно меньше. Да, по крыше и фундаменту затраты увеличиваются, по крыше в два раза, по фундаменту менее, чем в два раза. Но это если сравнивать в лоб, т.е. считать, что площади одноэтажки и двухэтажки должны совпадать. В реальности же, если вам не требуется 5 и более комнат, одноэтажный дом будет по площади меньше, чем двухэтажка, т.к. второй этаж делается равным по площади первому этажу, но при этом это не всегда действительно необходимо. Когда мы вначале себе планировали два этажа, у нас получалось, что не хватало места на первом этаже, приходилось увеличивать его площадь, что приводило автоматом к увеличению площади второго этажа, но при этом мне не нужна была такая большая площадь на втором этаже. Сейчас строим одноэтажку. Увеличив немного длину стен на первом этаже, можно разместить все помещения на одном этаже, и не надо лезть в верх, громоздить второй этаж. И вы говорите, что в доме будут дети. Если бы вы только знали, как неудобна двухэтажка, когда дети еще маленькие, только лишь из-за этого одного стоит строить одноэтажку. Да и для вас самих потом перемещение между двумя этажами будет обузой - 100%.

[Irina d]

Большое спасибо за ответы, приму к сведению! Насчёт возведения всей коробки под крышу и фундамента все понятно, с нежелательностью смешивания технологий - не очень. У коллеги дача пеноблок + каркасная мансарда, говорит, что все хорошо.. http://remstd.ru/archives/kombinirov...-i-tehnologii/ Статья рассказывает о плюсах комбинированных домов. Изначально дом планировался каркасным. Участок маленький, поэтому одноэтажный не рассматривала подойдёт ли мелко заглубленная лента на сваях с армированием?

[СанСаныч]

Насчёт возведения всей коробки под крышу и фундамента все понятно, с нежелательностью смешивания технологий - не очень. У коллеги дача пеноблок + каркасная мансарда, говорит, что все хорошо.. http://remstd.ru/archives/kombinirov...-i-tehnologii/ Статья рассказывает о плюсах комбинированных домов.

Если бы у коллеги была не дача, а дом для постоянного проживания зимой, его ответ должен быть несколько иным.
Каркасное помещение можно сделать хорошо утеплённым, но невозможно сделать его теплоёмким и теплоинерционным - оно будет чутко реагировать на любое незначительное изменение теплового режима, так как его стенки не способны накапливать и отдавать тепло в сколь-либо значительных количествах, в отличие от стен каменных или даже бревенчатых. Этот недостаток должна компенсировать система отопления - от неё требуется пиковая мощность больше, время реакции меньше, а отработка точнее, чем то же для каменного дома. В решении может принять участие рекуператор системы вентиляции (с некоторым ущербом для здоровья). Все эти меры не дёшевы и как правило в итоге не покрываются экономией на коробке, а на половине коробки, как в Вашем случае, и подавно.

Статья рассказывает о плюсах комбинированных домов.

Статьи подобные, содержащие красивые картинки и не содержащие технического анализа, лучше не читайте. Они публикуются для подогрева рынка. а не для ответов на актуальные вопросы начинающих застройщиков.

Изначально дом планировался каркасным.

Отказ от половины каркаса - полшага в правильную сторону

подойдёт ли мелко заглубленная лента на сваях с армированием?

Подойдёт мелкозаглублённая лента без свай, как описано в брошюре проф.Сажина "Не зарывайте фундаменты вглубь". Сваи с неутеплённой лентой могут испортить всё дело, а с утеплённой будут бесполезны.

[valera2267]

.... В строительной среде имеет хождение такое выражение: любое кроилово заканчивается попадаловом.... экономить можно и нужно, но это не касается конструкции дома.... выше Вам уже написали о разнице между дачей и домом постоянного проживания, а я расскажу о наглядном примере: по соседству продалась дача ...низ из оштукатуренного силикатного кирпича, мансарда из бруса, обшитого пластиковым сайдингом.... новые хозяева решили жить круглогодично и установили эл.котел... в первый год, после пролившегося весной конденсата, пришлось полностью переделывать крышу....в этом году не увенчалась успехом попытка установить спутниковую тарелку на стене мансарды....саморезам 120мм. не за что было "зацепиться" в брусе (а внутри брус выглядит добротно).... конечно, под сайдингом дерево уже давно начало гнить, но 4-х лет круглогодичного проживания хватило чтобы "добить" мансарду окончательно.... сосед собирается дом продавать... и это при том, что в этом году провели газ...

[Сергеич]

с нежелательностью смешивания технологий - не очень. У коллеги дача пеноблок + каркасная мансарда, говорит, что все хорошо..

Вы можете мне объяснить смысл смешивания технологий? В чем он? Про коллегу говорить надо конкретно, что значит хорошо? Алкаша, валяющегося в пьяном угаре под забором, можно тоже спросить все ли у него хорошо и с большой вероятностью получить ответ, что у него все хорошо (это не в обиду вам и вашему коллеге, просто надо конкретно расписывать, что хорошо то).

http://remstd.ru/archives/kombinirov...-i-tehnologii/ Статья рассказывает о плюсах комбинированных домов.

В это статье нет ни какой полезной информации, кроме небольшого экскурса в историю и немного рассуждений по дизайнерскому решению внешнего вида дома. Из прочтения данной статьи я так и не понял, в чем плюсы комбинированных домов. А фраза:

Уже почти классика загородного домостроения XXI века: каменный низ, деревянный верх.

вообще удивительна. Откуда это взялось? Да таких домов единицы строят, их еще поискать надо.

Участок маленький, поэтому одноэтажный не рассматривала

Тогда, действительно либо полноценных два этажа, либо мансарда. Вы можете построить фактически одноэтажку, но при этом запланировать место под лестницу на верх, оставить проем, перекрыть и утеплить его вместе с чердачным перекрытием. Окна во фронтонах можно сразу не ставить, а закрыть там проемы деревянными щитами. Саму крышу сразу сделать под дальнейшую переделку чердака в мансарду, причем без её разбора, утеплив и обшив её изнутри. При этом утеплитель можно использовать тот, которым временно будет утеплен потолок. В результате вы получите одноэтажный дом, в котором сможете нормально жить, пока не созреете до отделки чердака. При этом расширение площади будет происходить в более спокойном режиме, без лишней суеты и пыли.

подойдёт ли мелко заглубленная лента на сваях с армированием?

Пока не объясните нам (а в первую очередь себе) в чем смысл свай в данном случае, не стоит делать такой фундамент.

З.Ы. Какой бы дом вы не делали я рекомендую вам предусмотреть на первом этаже отдельную жилую комнату. Не правильно, когда все спальни на втором этаже. Поверьте мне. Эта комната в любой момент может понадобиться для престарелых родителей, например, которых вы заберете к себе. Да даже вы с возрастом скорее всего переберетесь в неё (рано или поздно). Также кого то из вашей семьи (тьфу-тьфу) может одолеть недуг или травма, из-за чего он не сможет подниматься на второй этаж. Только вот в чем проблема. Вы говорите, что хоте ли бы построить двухэтажку, т.к. участок маленький. Т.е. пятно застройки хотите уменьшить. Соответственно площадь первого этажа будет небольшой, на которой не получиться разместить все, что нужно на первом этаже плюс эта дополнительная комната.

[Irina d]

Спасибо, все усвоено, фундамент не зарываем, утепляем, сваи в топку, 2 этажа однородные, за сезон поставить под крышу! Появляются новые вопросы и уточнения, постараюсь задавать их в соответствующих темах. Всем большое спасибо, что наставили на путь истинный!

[Джордано]

за сезон поставить под крышу!

Это круто, конечно, но я только одного человека знаю, которому это удалось. Денег пошло хорошо.

Я строился 8 лет. Дом на МЗУФ, 2 этажа. 4 года простоял без крыши.

[DasIst]

Это круто, конечно, но я только одного человека знаю, которому это удалось. Денег пошло хорошо.

Наши новые соседи поставили дома и замкнули тепловой контур меньше чем за год. Чиновничьи должности у них, ... нет, не буду называть, дабы не деаномизироваться. Вобщем вся верхушка. Вот 4 дома и все...

Я строился 8 лет. Дом на МЗУФ, 2 этажа. 4 года простоял без крыши.

да, я тоже именно 8 лет.

[valera2267]

...еще раз детально рассмотрите проект своего дома.... прежде чем "сажать" фундамент, озаботтесь септиком (не обязательно если у Вас низкий УГВ)... именно сетптик и протяженность канализации до него дадут Вам удобный "О" дома.... задумайтесь о цокольном этаже...штука дорогая, но и выигрыш в последствии очевиден....особое внимание лестничным проемам и вентканалам с дымоходами....

[СанСаныч]

Не вижу проблемы поставить коробку 7*9 м (прямоугольник, 2 этажа, двускатка) за сезон. И за примерами далеко ходить не надо. Кто говорит, что это нереально - у них дома намнооого больше. Самое главное - придерживаться мудрости "руби дерево по плечу" - рассчитывайте свои возможности, и всё получится.