Твитнуть
Re: Геокар
Елена, на правах "младшенького"
мальчика во всёй компании замечу:
Внимательно перечитал все посты и нигде не увидел, чтобы вам где-либо рекомендовали «построить отдельную стену из утеплителя с воздушной прослойкой между капитальной стеной» каждый видит то, что он видит… 
Что касается буквы закона, то не переживайте вас никто не осудит…
Цитата:
Также непонятно, почему разработчики столь нашумевшего СНиПа до сих пор хранят молчание по поводу того, что этот документ отменен .
Привожу выдержку из письма № 08-223 от 25.08.04 Министерства промышленности и энергетики Российской Федерации:
«…Департамент технического регулирования и метрологии считает возможным отметить, что строительные нормы и правила Российской Федерации СниП 23-02-203 “Тепловая защита зданий”, принятые постановлением Госстроя России от 26.06.03 № 113, не действуют, так как, согласно письму Минюста России от 18.03.04 № 07/2964-ЮД, указанному постановлению, утвердившему данные СниПы, отказано в государственной регистрации.
Исходя из изложенного, требования, установленные в СниП 23-02-2003 “Тепловая защита зданий”, не являются обязательными к исполнению…».
Письмо подписано заместителем директора Департамента С.Л.Коржневой.
А если по уму посмотреть то:
«Наибольший эффект в экономии тепла (почти 100%) в такой модели здания наблюдается при увеличении Roпp наружных стен с 0,5 до 1,0 м2 °С/Вт. Изменение же Roпp стен с 1 до 2 м2 °С/Вт дает экономию тепловой энергии на 50%. А увеличением Roпp с 2 до 3 м2 °С/Вт достигается экономия тепла еще на 16%. Дальнейшее повышение Roпp на каждую термическую единицу дает незначительный прирост экономии тепла. Рассчитанная для процентного отношения зависимость практически одинакова во всех климатических районах и отличается только абсолютными значениями теплопотерь.»
У Вас, как я понял, стена наверняка не из кирпича полнотелого, а 99,9% вероятности, что из многощелевого – эффективного, так что её тепловое сопротивление должно приближаться к Roпp = 2,0 м2 °С/Вт, что и без всякого утеплителя весьма достойно, и если дом газифицирован – то Вам и думать не о чем - жизнь удалась!
Далее....
Но если говорить принципиально, стена из многощелевого (легкого) кирпича сейчас самое неудачное решение наружных стен (а внутренних - так всегда было неудачным).
И вот почему: если вы хотите делать стену из однородного стенового материала, то эффективный кирпич материал недостаточно тёплый, то есть стена из него для достижения желаемого вами теплового сопротивления (Roпp = 3,16 м2 °С/Вт) должна быть около метра - очень не оптимально - и кирпич дорогой, и работа по укладке, и стена толстенная выходит, если так – то нужно было строиться из пенобетона – дешево тепло и сердито (и достаточно теплоёмко).
Если вы решили делать стену двухслойной (со слоем утеплителя), то каменная часть стены должна быть наоборот – более тонкой, более тяжёлой (плотной-теплоинерционной) и более холодной, а вот слой утепления напротив – должен быть толще (расчётной величины) легче и теплее. Это нужно для того, чтобы стена у вас была теплоемкой и всегда эффективно прогревалась теплом внутренних помещений, тогда влажностный режим такой наружной стены мало чем будет отличаться от влажностного режима внутренних стен дома, там не окажется точки росы, не говоря уже о замораживании её внешней части. Только в таком варианте можно использовать эффективные паронепроницаемые утеплители – экст. пенополистерол, пеностекло, даже пенополиуретан.
В вашем варианте стена 2,5 кирпича – «не рыба не мясо» - «ни туда ни сюда». Относительно тонким слоем паронепроницаемого утеплителя её не утеплить (роса), небольшим слоем минваты или геокара её тоже утеплять смысл небольшой – роса и мороз всё равно окажутся в кирпиче, а утеплитель будет работать в отрицательном диапазоне температур – тогда уж проще дом снегом снаружи закидать… (тоже при отрицательных температурах утепляет не хуже минваты).
Так что мой вам «юношеский» совет (заметьте совершенно бесплатный) оставьте Вашу стену в покое – отделывайте и не заморачивайтесь! Овчинка по утеплению фасада тонким слоем выделки не стоит! А толстым – тем более… Ваша стена уже достаточно тёплая… могла бы быть конечно и потеплее, но теперь уж что – вы её уже сложили…
После драки кулаками не машут…
И ещё:
Елена, Вам ответили исчерпывающим образом! Но вам нужен не ответ и не совет – вам нужен головастый строитель, который будет решать Ваши вопросы по строительству. 
Разработка системы утепления фасада непростая задача – это серьёзная работа, которая стоит денег.
Если вы думаете, что участники форума дадут вам исчерпывающую информацию - что крепить, как крепить, чем крепить, в какой последовательности крепить, чем отделывать, чем крепить отделку, чем окрашивать отделочный слой и так далее, то это уже будет называться «разработать технологию» и ещё документацию до кучи вам выслать. 
Елена, на правах "младшенького"
мальчика во всёй компании замечу:
Сообщение от Елена
Сообщение от Елена
Цитата:
Также непонятно, почему разработчики столь нашумевшего СНиПа до сих пор хранят молчание по поводу того, что этот документ отменен .
Привожу выдержку из письма № 08-223 от 25.08.04 Министерства промышленности и энергетики Российской Федерации:
«…Департамент технического регулирования и метрологии считает возможным отметить, что строительные нормы и правила Российской Федерации СниП 23-02-203 “Тепловая защита зданий”, принятые постановлением Госстроя России от 26.06.03 № 113, не действуют, так как, согласно письму Минюста России от 18.03.04 № 07/2964-ЮД, указанному постановлению, утвердившему данные СниПы, отказано в государственной регистрации.
Исходя из изложенного, требования, установленные в СниП 23-02-2003 “Тепловая защита зданий”, не являются обязательными к исполнению…».
Письмо подписано заместителем директора Департамента С.Л.Коржневой.
А если по уму посмотреть то:
«Наибольший эффект в экономии тепла (почти 100%) в такой модели здания наблюдается при увеличении Roпp наружных стен с 0,5 до 1,0 м2 °С/Вт. Изменение же Roпp стен с 1 до 2 м2 °С/Вт дает экономию тепловой энергии на 50%. А увеличением Roпp с 2 до 3 м2 °С/Вт достигается экономия тепла еще на 16%. Дальнейшее повышение Roпp на каждую термическую единицу дает незначительный прирост экономии тепла. Рассчитанная для процентного отношения зависимость практически одинакова во всех климатических районах и отличается только абсолютными значениями теплопотерь.»
У Вас, как я понял, стена наверняка не из кирпича полнотелого, а 99,9% вероятности, что из многощелевого – эффективного, так что её тепловое сопротивление должно приближаться к Roпp = 2,0 м2 °С/Вт, что и без всякого утеплителя весьма достойно, и если дом газифицирован – то Вам и думать не о чем - жизнь удалась!
Далее....
Но если говорить принципиально, стена из многощелевого (легкого) кирпича сейчас самое неудачное решение наружных стен (а внутренних - так всегда было неудачным).
И вот почему: если вы хотите делать стену из однородного стенового материала, то эффективный кирпич материал недостаточно тёплый, то есть стена из него для достижения желаемого вами теплового сопротивления (Roпp = 3,16 м2 °С/Вт) должна быть около метра - очень не оптимально - и кирпич дорогой, и работа по укладке, и стена толстенная выходит, если так – то нужно было строиться из пенобетона – дешево тепло и сердито (и достаточно теплоёмко).
Если вы решили делать стену двухслойной (со слоем утеплителя), то каменная часть стены должна быть наоборот – более тонкой, более тяжёлой (плотной-теплоинерционной) и более холодной, а вот слой утепления напротив – должен быть толще (расчётной величины) легче и теплее. Это нужно для того, чтобы стена у вас была теплоемкой и всегда эффективно прогревалась теплом внутренних помещений, тогда влажностный режим такой наружной стены мало чем будет отличаться от влажностного режима внутренних стен дома, там не окажется точки росы, не говоря уже о замораживании её внешней части. Только в таком варианте можно использовать эффективные паронепроницаемые утеплители – экст. пенополистерол, пеностекло, даже пенополиуретан.
В вашем варианте стена 2,5 кирпича – «не рыба не мясо» - «ни туда ни сюда». Относительно тонким слоем паронепроницаемого утеплителя её не утеплить (роса), небольшим слоем минваты или геокара её тоже утеплять смысл небольшой – роса и мороз всё равно окажутся в кирпиче, а утеплитель будет работать в отрицательном диапазоне температур – тогда уж проще дом снегом снаружи закидать… (тоже при отрицательных температурах утепляет не хуже минваты).
Так что мой вам «юношеский» совет (заметьте совершенно бесплатный) оставьте Вашу стену в покое – отделывайте и не заморачивайтесь! Овчинка по утеплению фасада тонким слоем выделки не стоит! А толстым – тем более… Ваша стена уже достаточно тёплая… могла бы быть конечно и потеплее, но теперь уж что – вы её уже сложили…
После драки кулаками не машут…
И ещё:
Сообщение от Елена
Разработка системы утепления фасада непростая задача – это серьёзная работа, которая стоит денег.
Если вы думаете, что участники форума дадут вам исчерпывающую информацию - что крепить, как крепить, чем крепить, в какой последовательности крепить, чем отделывать, чем крепить отделку, чем окрашивать отделочный слой и так далее, то это уже будет называться «разработать технологию» и ещё документацию до кучи вам выслать.
Если я не уверена буду ли утеплять брус, надо оставлять запас под толщину утеплителя в ширине цоколя? Или можно утеплитель (геокар) потом до земли крепить?
Комментарий