Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.

[izba]

Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.

Опаж или Обаш это кто как переводит нейм дерева... аб нём в начале 90х знали тока шипко продвинутые, сами возили из Финляндии кому нужно... а счас этого добра на любом подмосковном рынке как грязи, если счас нет - завтра подвезут...

К дереву для обивки бань и саун предъявляются два основных требования: чтобы не содержало смол, и чтобы была низкая теплоусваимость - то есть чтобы изнутри дерева при жаре на лысину не капали расплавленные смолы, и чтобы если прикоснёшся к стене, или на лавку сядешь - задницу не обжечь...

То есть ффсе хвойные отдыхают сразу, а из бессмольных сортов ни береза, ни дуб ни прочие твёрдые сорта не годяцца из за их высокой теплоусвоямости, то есть они могут передать телу тепла при прикосновении достаточно для ожёга - массы в них много...
а вот в осине и ольхе и обаше нет смол и они лёгкие и негорячие на ощупь...
Кедр - тяжелый и твердый и горячий очень - плохо...

[designer]

Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.

Присоединяюсь к сказанному выше.
Не надо учить папу делать детей, а "простых русских" - водку и баню...

Если есть деньги используйте внутри сауны опаж - африканское дерево - легкое и нетеплопроводное. У меня сауна из опажа. :good:

Избушка!
Ну откуда на Руси такая экзотика?
...и ты, Брут...ops:

... вот уж разводят "новых русских" по полной лоховской программе...

:beer:

[izba]

Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.

Там только дверь алюминиевая около 25К+, это если финская, шведская в 1.5 раза дороже. Парогенератор+пульт управления от 40К до 100К. Купол гнуть тоже дело не благодарное, материалы, освещение, обогрев, трансформатор понижающий, паровая форсунка и т.д и т.п...так и набегает.

Уверен что древние Римляне обходились без алюминиевой двери, в качестве парогенератора использовали печь на дровах и камни - если воду туда плеснуть, ну не как в саунеа помудрее... Купол гнуть тоже не обязательно - от купола качество пара не зависит - "вам шашечки или ехать?" ну вобщем как то без трансформаторов и форсунок... уверен что у них (древних) было не хуже.

Я говорю про добротные сауны, с хорошей печью, с парогенератором, с хорошими камнями, с добротной вагонкой типа кедра или сосны (на крайний случай - ольха)

С хорошей печью КАКОЙ - какая в вашем понимании печь хорошая??? Я в таких саунах видел только ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ печи именно Harvia или Sawo тока бОльше мощности.

Хорошая печь - это печь ДРОВЯНАЯ - тут без варинтов и КАМЕННАЯ, а не железная болванка - та же Харвия... то есть вот кирпичная печь самая простая сложенная нашим каменьщиком из нашего кирпича печного и есть самая лучшая - угадайте почему? Ну а если денег некуда девать то мона поставить готовую финскую каменную же из белого камня - красиво, но не более...

Далее с добротной "вагонкой типа кедра или сосны" - дорогой вы наш... вагонкой вообще, а типа сосны или кедра ВООБЩЕ нельзя обивать сауны и бани!!! Потому у них смолистость имеется и при нагревании испачкатся расплавленной смолой соплёй свисшей с потолка - это типа как битумом горячим облицца... вот уж разводят "новых русских" по полной лоховской программе...

Вот именно осина и ольха это самый оно... а синеет она только если действительно нет вентиляции и сырость постонная... а вентиляция в бане-сауне должна быть ОКНО - открыть - быстро сбросить пар и влагу и по новому заходу. Но бани обычно в подвалах и в лучшем случае с "дыркой в потолке". Налягаю в таких банях на отделку и освещение...
А освещение там какое нужно особенное? Светодиодное наверное??? иллюминация? Или прожектора? Вы меня прям заинтриговали... но если тёлок подсвечивать - то наверное да.
Если есть деньги используйте внутри сауны опаж - африканское дерево - легкое и нетеплопроводное. У меня сауна из опажа. :good:
Широкие пологи никто никому сделать не мешает тока площадь - на бюджет не влият...

P.S. Я никого ни в чем не обвиняю, просто пытаюсь понять логику и мысли людей, которые хотят получить хорошую, качественную, натуральную вещь за малые деньги. На здоровье не экономят! Если нет возможности, то лучше не строить совсем :stop:

Логика людей такая, что ни те кто предлагает строить сауны и хамамы на рынке для богатых лохов, и тем более уж сами богатые лохи - не представлют что значит по настоящему хорошая сауна ибаня для здоровья или хамам, и предлагают мля стеклянные и алюминиевые двери, вагонку из кедра или сосны, электропечки в комплекте с элекрочайником и говорят что это КУУЛ... на рынке всегда есть два дурака - продавец и покупатель, и они обязательно найдут друг друга. :beer:

[Extra]

Ну может быть поинтересоватся из чего хамамы делали на их исторической родине? В древности небыло ЭППС, а хамамы были...

Считается, что прообразом современных хамамов были Римские термы. Логично предположить, что за неимением другого материала в то время он был полностью сделан из натурального камня - мрамор, гранит и пр., но в основном, - всё же мрамор. Система обогрева тоже существовала, но более сложная, чем нынешние водяные полы.

Европейская и вообще психология англосакса хитра и нам непонятна - если нельзя, но очень хочется (выгодно, удобно, эффективно, и т.п.) значит можно... :wink:

Это вообще не ответ. А фраза "если нельзя, но очень хочется" скорее напоминает российскую психологию, а точнее менталитет. Не убедили вообщем...

А чего они так дорого у нас стоят??? Что там такого особенного? Отделка полудрагоценными каменьями??? "Вам шашечки или ехать??" Да ничего более... просто развод богатых лохов на деньги...

Там только дверь алюминиевая около 25К+, это если финская, шведская в 1.5 раза дороже. Парогенератор+пульт управления от 40К до 100К. Купол гнуть тоже дело не благодарное, материалы, освещение, обогрев, трансформатор понижающий, паровая форсунка и т.д и т.п...так и набегает.
Вашу смету, хоть ориентировочную скиньте на всеобщее обозрение, ради любопытства.

В этих фирмах и сауны стоят как автомобиль. красивые, тока там пар гамно... от электрокаменки. телок фоткать для журналов тока в саунах таких.

Вы, кажется, немного лукавите. Смотря какую сауну Вы имеете ввиду и какой автомобиль .
Боюсь даже спросить, а Вы сами то парились в этих "саунах", стоимостью с "автомобиль"? Нет, не в тех саунах, где печь Harvia или Sawo или ещё чего хуже за 10 т.р. с камнями в лучшем случае диабаз, а в худшем - с ближайшей улицы собранных.
Я говорю про добротные сауны, с хорошей печью, с парогенератором, с хорошими камнями, с добротной вагонкой типа кедра или сосны (на крайний случай - ольха), а не самой дешевой осиной или липой, которая через год синеет и воняет. Где есть нормальная вентиляция, освещение, длинные и широкие полоки?
В такой сауне были, парились, видели? Да? Неужели сделаете такую же за меньшие деньги? Сами знаете ответ.

P.S. Я никого ни в чем не обвиняю, просто пытаюсь понять логику и мысли людей, которые хотят получить хорошую, качественную, натуральную вещь за малые деньги. На здоровье не экономят! Если нет возможности, то лучше не строить совсем :stop:.

P.P.S. А вот на счет ЭППС, ЖППС, XPS и т.д. меня что-то ещё мучают сомнения. Кто может нормально, толково объяснить чем это можно заменить, если они действительно так плохи. Если вообще можно заменить. Лично я пока альтернативы не знаю. :help:

[izba]

Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.

Ну может быть поинтересоватся из чего хамамы делали на их исторической родине? В древности небыло ЭППС, а хамамы были... "может в консерватории что то поправить" - как говорил Жванецкий.

Европейская и вообще психология англосакса хитра и нам непонятна - если нельзя, но очень хочется (выгодно, удобно, эффективно, и т.п.) значит можно... :wink:

А чего они так дорого у нас стоят??? Что там такого особенного? Отделка полудрагоценными каменьями??? "Вам шашечки или ехать??" Да ничего более... просто развод богатых лохов на деньги... в этих фирмах и сауны стоят как автомобиль. красивые тока там пар гамно... от электрокаменки. телок фоткать для журналов тока в саунах таких.

[Extra]

Из чего тогда?

Тогда совсем ничего не ясно. Из чего же тогда сделать хамам, чтоб не задохнуться в нём? Или вовсе отказаться от этой идее, т.к. в противном случае будет по цене золотого?

Есть и ещё вопрос. Как тогда в Германии и во всем Евросоюзе разрешают делать хамамы из такого недружелюбного материала? Там же всё строго в этом плане на сколько не известно.

:help:

[S.R.]

Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.

"Жестковспененный полистирол" по нашему называется "прессовый пенополистирол".
А еще есть "беспрессовый" и "экструзионный".

Суть у них всех одна - это газонаполненный полимер на основе полистирола. Только вот способ газонаполнения (формирования ячеистой структуры) у них разный - отсюда и разные названия.

Прессовый пенополистирол ПС-1, ПС-2, ПС-4 выпускался и выпускается и у нас. Это очень качественный и прочный пенополистирол - лучше всех. Еще он радиопрозрачный. Поэтому военные его используют широко во всяких своих радиотделах.

В строительно-технических приложениях прессовый пенополистирол не нашел применения - очень дорогой.

Но как и любой другой пенополистирол, прессовая его разновидность унаследовала абсолютно все недостатки присущие исходному полимеру - полистиролу.

[izba]

Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.

ЭППС это не "попросту пенопласт" - это Экструдированный пенополистерол, вот ЖППС это фантазии промывателей мозгов от маркетинга - такого названия НЕТ в нормальном квалифицированном лексиконе.

То из чего делали хамам и есть ЭППС только:
"Строительная панель Wedi представляет собой сэндвич плиту, с наполнением из экструдированного полистирола EPS.
Армированная сеткой из стекловолокна и двухсторонним покрытием цементного раствора"
Если верить рекламной инфе... тока и тут лохи с сайта умудрились обозвать XPS EPSом...ops: ёпсом ёптыть...

Далее - температура на внешней поверхости хамама 45С а вот внутри собсвенно у границы XPS - там где лежат греющие трубки она будет выше, и запросто может достигать 60С (чтобы продавить поток тепла).
Вот там как раз и будет газить... и всё это просачивается сквозь отделку - как правило смальту через затирку.

[Extra]

Ответ: Хамам из пенополистерола

Возможно и правда то, что, как вы его называете, ЭППС (попросту пенопласт?) не пригоден для строительства хамамов.
Тут я с Вами согласен. Но вы заблуждаетесь вот в чем: главный Ваш аргумент в том, что он, ЭППС, начинает выделять вредные вещества при t=60 и выше. Но где вы видели, что в хамаме была такая температура - это, во-первых. Там максимум 45С и то, если теплый пол "жарит" на полную.

Во-вторых, зачем удорожать стоимость хамама ещё и пеностеклом. Вещь то не из дешевых. А хамам и так сами знаете сколько стоит. Кстати 400т.р.-600т.р. под ключ за хамам 3х3х2.5 вполне адекватная цена.

Посмотрел я информацию о пеностекле, т.к. не знал о его свойствах и как он выглядит, но много раз слышал. Максимальный размер блока 475х400. Это очень мало. Как купол вы сделаете в своем 3 на 3 хамаме???

Я рекомендую использовать панели из жестковспененного полистирола - ЖППС, Lux elements или Wedi, но обязательно немецкого производства. Он имеет множество достоинств, и не губителен для здоровья человека:
1. Размеры 2500х60х30(50, 80, 100, 120...)
2. Удобство в обработки
3. Производится по экологически безопасной технологии, без применения вспенивающих агентов, вредных для человека.
4. Германский и Французский контроль качества.
5. Сертифицирован по стандарту DIN EN ISO 9001:2000
6. Огнестоек
7. Влагостоек
8. Стойкость к давлению на сжатие и изгиб.
9. Стоек к образованию плесени и пр.

П.С. Не являюсь представителем компании "ДС".
П.П.С. Не рекламирую ничего.
Просто интересно Ваше мнение.
С уважением.

[Stas X-9]

Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.

Да уж, "Чудны крестьянские дети" (с), но как видно не только крестьянские...

[dda]

Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.

вчера по нтв передача шла Дачный ответ

тоже стул и лежанку сделали из ЭППС

вот передача http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2773002

[izba]

Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.

Какая нафик в бане лямбда, никакие утеплители в бане не нужны, главное чтобы никаких щелей не было:wink:

Золотые слова... :good:

[Winder]

Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.

В рубленой баньке есть еще пол и потолок. Чем утеплять, чтобы экологично было? Опилки и керамзит не предлагать. Неэффективно. Нужен слишком большой слой теплоизоляции для более-менее приемлемой лямбды!

Какая нафик в бане лямбда, никакие утеплители в бане не нужны, главное чтобы никаких щелей не было:wink:

[Вяче$лав]

Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.

допустимая Т° применения ЭППС +75°С
идеальная Т° для хамама +45 ÷50°С
может надо говорить о вредности ЭППС вообще а не в хамаме?
IZBE спасибо за пост, заставил задуматься... буду думать чем утеплить мансарду, хотел использовать ЭППС.

[chicken]

Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.

Базальтин мне очень нравится, теплее других минват. Потолок им утеплять очень хорошо. Но вот на стены совсем не гож.