Расширяемый дом эконом-класса

[Stanislav]

Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

Создам отдельную ветку с калькуляторами разными, вкину Вашу разработку, и пара моих. А то часто ссылки приходится давать. Здесь протру. Ок ?

[Iljas]

Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

Создам отдельную ветку с калькуляторами разными, вкину Вашу разработку, и пара моих. А то часто ссылки приходится давать. Здесь протру. Ок ?

Только пост мой оставьте
Ну и желательно дайте ссылку здесь же на ту ветку ops:

[alex44]

Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

Iljas, эту тему тока сегодня начал смотреть, сейчас некогда, а вот вечером дома обязательно, оч интересная тема и с задачами согласен. Если интересно, гляньте мой проектик в "экспертизе" тема "1 этаж 160 кв м без гаража". По мну довольно близко.

[Iljas]

Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

alex44, завтра отпишусь в Вашей теме.

А по своей теме... Время идёт, и накапливаются ценные замечания от знакомых, строителей, архитекторов... и, разумеется, экспертов данного супер-форума!

Предыдущая реинкарнация расширяемого дома виделась мне как Г-образная (см. ранее в топике). Сейчас от неё отхожу, по ряду причин. Как справедливо заметил Баламут, такая форма не очень эффективна с точки зрения полезной площади (относительно периметра стен). Плюс, есть ряд конструктивных вопросов по перекрытию. Плюс, расширяемость идёт только по принципу "большое помещение без отделки".

Я постарался избавиться от этих недостатков. Получилось вот что:
1. Форма основной части дома (ГС) - максимально приближена к квадрату. Ширина - 10 метров, длина - 12 метров. Ширина определяется конструктивом перекрытий - деревянные перекрытия 6-метровым (5 + 1) брусом.

2. Пристройка справа - гостиная - делается потом, из бруса\клееного бруса. На отдельном фундаменте. Хотя, при наличии средств, её можно сделать и сразу.

3. Юг - сверху К сожалению, пока так. Завтра постараюсь исправить.

4. Тёмный коридор - не смущает. Основные идеи планировки - отделить спальни от гостиной, гостиная рядом с отдельной огромной кухней, кабинет - на севере (компьютер, минимум бликов), спальня родителей имеет прямой вход в ванную, большая прихожая, грязь из которой не разносится по дому.

Комментарии приветствуются!

P.S. Спасибо CAT@ за пинок по направлению к 3D-моделированию.
P.P.S. Аркон - глючная хрень. Особенно в 3D-визуализации. Archicad рулит. При этом ранее никогда не работал ни с тем, ни с другим.

[alex44]

Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

Iljas, а походу мы с вами идем параллельными путями. Жду с нетерпением Ваших коментов в своей теме, ибо весьма схожие проекты. Однако я старался ближе к входу разместить так сказать "гостевые" помещения, т.е. те где бывают не только жители дома (гости н-р), так же старался сделать четкое зонирование, ну и еще кой-чего. Вобщем посмотрите -мона более предметно общаться:beer:.

alex44 добавил 27.01.2010 в 09:34
Да, а вот строить набо сразу все, я имею ввиду вместе с гостинной, по деньгам разница совсем не значительная, а вот геморов намного меньше, как впрочем меньше и период захламления участка.

alex44 добавил 27.01.2010 в 15:37
Сначала что не понравилось:
1. Спальни рядом с входом в дом.
2. "Гостевые" помещения далеко от входа в дом.
3. "Гостевой" санузел далеко от "гостевых" помещений.
4. Ребенок вынужден пользоваться "гостевым" санузлом.
5. Кладовка (гардероб) больше нужен кухне нежели каьинету.
6. Кладовки-гардеробные по размерам дотягивают только до встроенных шкафов (надо делать сплошные дверки во всю ширину).
7. Котельной в основном контуре дома не место + дверь на улицу нужна обязательно.
8. Узкий коридор.
9. Проходная кухня.
Нравится:
1. Скромно-достаточные размеры дома в общем.
2. Детская рядом с взрослой спальней.
3. Кабинет в "гостевой" зоне (хотя спорно и на любителя).
4. Гостинная вынесена за осн контур дома, в случае чего её можно "бросить" без ущерба осн помещениям. Наверное это самый большой плюс если семья маленькая и есть большая кухня-столовая где можно собираться всем вместе.
Попробуйте:
1. перенсти вход на место кабинета, а кабинет с гостевой сдвинуть к спальням.
2. гостинную сдвинуть "вниз" (над крышей потом подумаем), а котельную перенести в пристройку "сверху" гостинной ("сверху"-"снизу" имеется ввиду в 2Д плане) и сделать её типа тамбура на 2-м выходе.
3. котельную полюбому выносите из дома.
4. расширте весь дом за счет увеличения ширины коридора, перекрытия у Вас деревянные (брус 6м), поэтому одна очень мощьная несущая стена не обязательна, можно обе стены вдоль коридора сделать несущими и тогда от них до наружних стен как раз уберетесь в 6м, а над коридором доберете коротьем.

Для наглядности сделайте с осн размерами на плане, чтобы оценить габариты помещений.

Вот как-то так, не обижайтесь что не понравилось на много больше чем понравилось. Написал как есть и со "своей колокольни".
В итоге думаю получится :evil:+:angel:=:beer:.

[Iljas]

Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

Alex44, спасибо за комментарии! Мысль про перемещение входа - вообще офигенная!

Сначала что не понравилось:
1. Спальни рядом с входом в дом.
2. "Гостевые" помещения далеко от входа в дом.
3. "Гостевой" санузел далеко от "гостевых" помещений.

Тут Вы, в принципе, правы. Спальни могли бы быть и подальше. Идея с переносом входа - мне нравится. Посмотрим, понравится ли жене. Из минусов - вырастет длина коридора. И до туалета (помыть руки) будет идти дольше (сейчас - сразу разделся и вперёд, мыть руки).

4. Ребенок вынужден пользоваться "гостевым" санузлом.

Я Вам больше скажу - им ещё и родители будут пользоваться Ибо мыться одновременно очень хочется В конце-концов, гости же - не свиньи.

5. Кладовка (гардероб) больше нужен кухне нежели каьинету.
6. Кладовки-гардеробные по размерам дотягивают только до встроенных шкафов (надо делать сплошные дверки во всю ширину).

Не согласен. Ширина гардероба - порядка метра. Плечики для вешалки занимают от силы 50 см. Всё можно нормально вынуть. Хотя мысль насчёт дверей-купе тоже можно рассмотреть.

Что касается кладовки для кухни, то она есть (в котельной). Ещё в котельной будет стоять стиральная машина и сушилка для белья. Жена сказала - очень здорово!

7. Котельной в основном контуре дома не место + дверь на улицу нужна обязательно.

По правилам - дверь не обязательна. Главное - окно с площадью остекления 3% от объема.

Что касается расположения котельной, то наоборот, мне она тут очень нравится. До потребителей горячей воды - минимум труб. Вся канализация - компактна. Разводка системы водяного отопления - идеально бьется на 2 части (вправо и влево). С учётом одного этажа - прокладку труб можно сделать по чердаку + утеплить их.

8. Узкий коридор.

Он метр шириной. Можно сделать 1.2 метра без особых проблем. Но я не вижу смысла отдавать много места бесполезной площади. В доме будет жить 3-4 человека (постоянно). Толкаться в коридоре, думаю, не будем.

9. Проходная кухня.

А как иначе сделать кухню, совмещённую с гостиной? В принципе, гостиной пользоваться будем нечасто, есть даже мысль топить её по-минимуму, лишь разогревать при приезде гостей. Большой кухни для небольшой семьи хватит за глаза. Телевизора у нас нет и не будет, а что ещё делать в гостиной, чего нельзя сделать в спальне или на кухне?

Когда будут приходить гости - да, есть определенная проблема, что им надо будет миновать кухню. Ранее в топике высказывались предположения, что это никак нельзя, ибо в кухне жарится вонючая селедка. Но у нас дома такой проблемы не будет Пройти - придётся через кухню, но и только

Нравится:
1. Скромно-достаточные размеры дома в общем.
2. Детская рядом с взрослой спальней.
3. Кабинет в "гостевой" зоне (хотя спорно и на любителя).

Да, старался минимизировать площадь по мере возможности. Денег не много
Что до кабинета - он делался по принципу "подальше в тень" и как буфер от шумной гостиной. Дети спят себе спокойно, а родители отрываются. Для меня это достаточно важно.

4. Гостинная вынесена за осн контур дома, в случае чего её можно "бросить" без ущерба осн помещениям. Наверное это самый большой плюс если семья маленькая и есть большая кухня-столовая где можно собираться всем вместе.

Да, именно так! Плюс шумы будут блокироваться.

Попробуйте:
1. перенсти вход на место кабинета, а кабинет с гостевой сдвинуть к спальням.

Сегодня обсудим с женой. Плюсы есть, есть и минусы. Решим! Спасибо за совет!

2. гостинную сдвинуть "вниз" (над крышей потом подумаем), а котельную перенести в пристройку "сверху" гостинной ("сверху"-"снизу" имеется ввиду в 2Д плане) и сделать её типа тамбура на 2-м выходе.
3. котельную полюбому выносите из дома.

Не, вот этого делать сильно не хочется. Не вижу проблемы в котельной. Она отнесена от спален. Она будет полностью обложена кирпичом или газобетоном. Зачем её выносить?

4. расширте весь дом за счет увеличения ширины коридора, перекрытия у Вас деревянные (брус 6м), поэтому одна очень мощьная несущая стена не обязательна, можно обе стены вдоль коридора сделать несущими и тогда от них до наружних стен как раз уберетесь в 6м, а над коридором доберете коротьем.

Тоже не очень хочется, если честно. Зачем? Будет дороже, сложнее в строительстве, а что делать в коридоре?

Для наглядности сделайте с осн размерами на плане, чтобы оценить габариты помещений.

Это сделаю. Просто ещё мало понял, что и как делается в Архикаде. В Арконе это делается проще, почти автоматом. Но всё равно - Архикад рулит!

Вот как-то так, не обижайтесь что не понравилось на много больше чем понравилось. Написал как есть и со "своей колокольни".
В итоге думаю получится :evil:+:angel:=:beer:.

Спасибо за комментарии! Думаю, основную Вашу идею с переносом входа воплощу сегодня-завтра.

[Iljas]

Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

Продолжение полёта фантазии. Получилось два варианта - с усложнённой крышей и с самой простой. Склоняюсь ко второму варианту (полностью прямоугольный дом 10*16) по ряду причин:
1. Максимальный объем внутри.
2. Максимально простая крыша.
3. Максимально простой фундамент.

Единственный минус - баракообразность. Но, думаю, при помощи объемных наличников, высокого фальш-цоколя (защищённого газосиликата), деревянных вставок, участка с плющом - можно достичь просветления и в этом тяжёлом случае.

В общем, настоящий домик в изба-стиле

[Stanislav]

Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

alex44, завтра отпишусь в Вашей теме.

А по своей теме... Время идёт, и накапливаются ценные замечания от знакомых, строителей, архитекторов... и, разумеется, экспертов данного супер-форума!

Предыдущая реинкарнация расширяемого дома виделась мне как Г-образная (см. ранее в топике). Сейчас от неё отхожу, по ряду причин. Как справедливо заметил Баламут, такая форма не очень эффективна с точки зрения полезной площади (относительно периметра стен). Плюс, есть ряд конструктивных вопросов по перекрытию. Плюс, расширяемость идёт только по принципу "большое помещение без отделки".

Я постарался избавиться от этих недостатков. Получилось вот что:
1. Форма основной части дома (ГС) - максимально приближена к квадрату. Ширина - 10 метров, длина - 12 метров. Ширина определяется конструктивом перекрытий - деревянные перекрытия 6-метровым (5 + 1) брусом.

2. Пристройка справа - гостиная - делается потом, из бруса\клееного бруса. На отдельном фундаменте. Хотя, при наличии средств, её можно сделать и сразу.

3. Юг - сверху К сожалению, пока так. Завтра постараюсь исправить.

4. Тёмный коридор - не смущает. Основные идеи планировки - отделить спальни от гостиной, гостиная рядом с отдельной огромной кухней, кабинет - на севере (компьютер, минимум бликов), спальня родителей имеет прямой вход в ванную, большая прихожая, грязь из которой не разносится по дому.

Комментарии приветствуются!

P.S. Спасибо CAT@ за пинок по направлению к 3D-моделированию.
P.P.S. Аркон - глючная хрень. Особенно в 3D-визуализации. Archicad рулит. При этом ранее никогда не работал ни с тем, ни с другим.

Уой. Не хочю придиратся. Но тут у Вас много лишних и не нужных коридоров..

Приводил эскиз 1 этажника, где примерно то-же, только из за планировки, не нужен коридор и вместо коридора получили гостиную сразу..

[alex44]

Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

По мну половину высказанных мной "не нравится" убралось. Тока насчет усложненой крыши не понял. Я бы обоих вариантах сделал одинаковую. Причем в первом варианте она же будет навесом над входом. Мне больше первый импонирует. Однако дверь из котельной всеже сделайте. И проблемма с узким коридором еще больше проявилась, габариты гдето 8*1,2 -хреново будет смотреться и гнетуще. Может родит спальну дотяните до детской, а детскую увеличите за счет гостевой?

[Iljas]

Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

Уой. Не хочю придиратся. Но тут у Вас много лишних и не нужных коридоров..
Приводил эскиз 1 этажника, где примерно то-же, только из за планировки, не нужен коридор и вместо коридора получили гостиную сразу..

Станислав, попридирайтесь, пожалуйста! Особенно по двум последним вариантам. :beer:

Ваш эскиз я видел, в нём не устраивает то, что гостиная оказывается в центре дома. Не получается отделить спальную зону, где будут спать дети, и гостиную, где веселиться взрослые.

Iljas добавил 28.01.2010 в 13:22

По мну половину высказанных мной "не нравится" убралось. Тока насчет усложненой крыши не понял. Я бы обоих вариантах сделал одинаковую. Причем в первом варианте она же будет навесом над входом. Мне больше первый импонирует. Однако дверь из котельной всеже сделайте. И проблемма с узким коридором еще больше проявилась, габариты гдето 8*1,2 -хреново будет смотреться и гнетуще. Может родит спальну дотяните до детской, а детскую увеличите за счет гостевой?

Насчёт усложнённой крыши - привожу два варианта её усложнения.

Навес над входом - честно говоря, при прочих равных, я бы предпочёл иметь больше тамбур/прихожую. Да, навес даст возможность открывать дверь, не стоя под дождём, но это такая мелочь...

Что касается изменения конфигурации коридора - да, возможно, при объединении гостевой и кабинета появляется возможность раздвинуть детскую и сократить длину коридора. Спасибо за ещё одну идею!

[Iljas]

Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

P.S. Забыл вставить картинку с крышей.

[Stanislav]

Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

Понял. Где видел болле нужный вариант Вам. Но по мне - или гостиная возле спальни или на 10 метров дальше - погоды не сделает. Звукоизоляция будет зависет от стенки больше, а не от расстояния. И если это важно - то делайте перегородки из полого бетонного камня с засыпкой песком + внутренние двери по массивней. Будет болле тихий вариант чем гостиная и спальни на разных концах дома.

[Iljas]

Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

Понял. Где видел болле нужный вариант Вам. Но по мне - или гостиная возле спальни или на 10 метров дальше - погоды не сделает. Звукоизоляция будет зависет от стенки больше, а не от расстояния. И если это важно - то делайте перегородки из полого бетонного камня с засыпкой песком + внутренние двери по массивней. Будет болле тихий вариант чем гостиная и спальни на разных концах дома.

Сильно не уверен. Двери - вот узкое место. В варианте "гостиная - в центре" спальни отделяет одна дверь. В моём случае - минимум две. Если будет мало, всегда есть, куда поставить третью. Тогда вообще полная звуко-запахо-изоляция.

Я вот тут над таким вариантом подумал: а что если сделать матовые стеклянные двери в гостевую/кабинет? Это даст дополнительный свет в коридор и визуально должно его расширить.

[Iljas]

Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

За последнее время услышал много комментариев по поводу длинного узкого коридора. Постарался уменьшить этот недостаток планировки + прикинул мебель.

По обозначениям: прямоугольник с крестом - это АГВ (в котельной) или камин/печь (в гостиной/кабинете). Кабинет решил совместить с гостевой - получается большая комната, которая может иметь и другие назначения, например, игровая.

В кухне окно сделано специально - во-первых, контур гостиной в морозы можно закрывать и выдерживать там +5 градусов (получается некий аналог веранды), во-вторых, в кухне становится больше света, и, наконец, можно подавать блюда прямо из кухни в гостиную (и назад - грязную посуду). Так многие делают в городских квартирах - очень удобно. Нужен лишь подоконник побольше.

[Stanislav]

Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

За последнее время услышал много комментариев по поводу длинного узкого коридора. Постарался уменьшить этот недостаток планировки + прикинул мебель.

По обозначениям: прямоугольник с крестом - это АГВ (в котельной) или камин/печь (в гостиной/кабинете). Кабинет решил совместить с гостевой - получается большая комната, которая может иметь и другие назначения, например, игровая.

В кухне окно сделано специально - во-первых, контур гостиной в морозы можно закрывать и выдерживать там +5 градусов (получается некий аналог веранды), во-вторых, в кухне становится больше света, и, наконец, можно подавать блюда прямо из кухни в гостиную (и назад - грязную посуду). Так многие делают в городских квартирах - очень удобно. Нужен лишь подоконник побольше.

Вам по участку/планировке не получается гостиная как большая веранда через капитальную стену ? Будет как буферная площадь, зимой в солнечные дни поможет.

А кухня и зимнея столовая/мини гостиная как одно большое помещение - даст выигрыш по площади. И котельни/кладовки/тамбур прятать с другой стороны.

+Как себе рисовал, то получилось примерно такое же как у Вас втиснут в квадрат 9.5х9.5 + 9.5х4 большая гостиная/зимний сад/кладовка.