Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Расширяемый дом эконом-класса

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #61
    Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

    «Расширяемый дом эконом-класса», ну концепт такой… Я его, рассмотрев, отбросил и пришел к другому: 2 очереди – небольшой (гостевой, если угодно) домик и потом большой (основной) дом.
    Только, поймите правильно, НЕ «временный дом, который в дальнейшем будет гостевым», который предполагает хрен знает что, вплоть до «бывшей халабуды-времянки, нынешней бани с диваном в предбаннике», а домик, условия в котором полностью соответствуют (за исключением площади помещений) условиям основного дома.
    Я понимаю... пАнимаю, Александр, Ваше желание не превращать в дальнейшем во «временный дом, который в дальнейшем будет гостевым» и в «бывшей халабуды-времянки, нынешней бани с диваном в предбаннике».
    Тогда скажите, какая видится судьба этого домега в дальнейшем? после постройки основного.

    Krechmer добавил 28.09.2009 в 17:16
    2. Концепция малоиспользуемого большого помещения без отделки также была воочию наблюдаема мною в Румынии. В итоге, пожалуй, следует признать этот вариант расширения дома наиболее _рациональным_, принимая во внимание стоимость последующего расширения и надёжность решения.
    нндааа уж... Ваша поездка, действительно оказалась очень полезной и плодотворной!:wink: Поздравляю!
    Вот верно в народе говорят: нет пророка в родном Отечестве... :wink:

    Krechmer добавил 28.09.2009 в 17:27
    Сообщение от CAT@ Посмотреть сообщение
    А поподробнее? интересно было бы послушать эту тему...
    присоединяюсь! не токмо послушать, а, осмыслить и перенять передовой опыт, братского народа Румынии!

    Комментарий


    • #62
      Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

      Сообщение от Krechmer Посмотреть сообщение
      Тогда скажите, какая видится судьба этого домега в дальнейшем? после постройки основного.
      Хороший вопрос. Спасибо. :wink:
      Сообщение от Krechmer Посмотреть сообщение
      ... Ваша поездка, действительно оказалась очень полезной и плодотворной!
      Ну их эти поездки... Домик во Франции (от Швейцарии 70 км) с участком соток в 60 стоит столько же, сколько 12 соток неразработанного суглинка под Питером... а Вы говорите - экономия на вальмовой кровле... концепт расширяемый... э-эх

      Комментарий


      • #63
        Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

        Iljas
        Где отсутствует лучистое тепло у печи или у котла?
        Если Вы про котел, ведь Вы как-то планируете снимать с котла вырабатываемое тепло. Наличие "лучистого тепла" зависит от наличия излучающей поверхности. Такая поверхность называется "радиатор".
        "Радиатором" будет и теплый плинтус, и регистры (не замурованные в стену). При замурованных регистрах - сама стена.
        Или для Вас лучистое тепло - исключительно открытое пламя?

        Концепция "гостевого домика" ведет к необходимости легких не теплоинерционных стен. Иначе его придется начинать топить за сутки до приезда гостей. Либо гости будут мерзнуть.
        Соответственно, в идеале это сруб. Никакого камня.
        Такой "гостевой" домик можно рассматривать как "антикризисный".
        И строить соответственно.

        Про хламовник (пост ниже), это верно, любая пустота зарастает.
        Если не будет регулярно гостей...

        Комментарий


        • #64
          Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

          Сообщение от CAT@ Посмотреть сообщение
          Хороший вопрос. Спасибо. :wink:
          Ну дык, я тада скажу! именно времянкой и будет и превратитьтся в халабуду. в хламовник! Это примерно как при покупке гаража... А нафига те гараж?
          - Ну как?! Машину ставить... ремонт мелкий чинить...
          Ага, ремонт... Через год встречаешь чела:
          - А где машина?
          -На стоянке...
          -А гараж?
          -А что гараж? Стоит гараж...
          -А в гараже что?
          -Телек старый... холодильник тоже... Старый.


          Krechmer добавил 28.09.2009 в 18:14
          Сообщение от Баламут Посмотреть сообщение
          Соответственно, в идеале это сруб.
          Вот и я грю - банька! Щас такие баньки ставят - загляденье! Не чета многим домЕГам:good:

          Krechmer добавил 28.09.2009 в 18:20
          Если не будет регулярно гостей...
          Ну дык, если даж и будут... Не по человечьи эт как то - ты в одном доме, а они в другом. Не понимаю я этого... может быть я слишком русский, не смотря на то, что татарин..

          Комментарий


          • #65
            Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

            Все в этом нормально, если домик не совсем развалюха.
            1. Гостевой задействуется при отсутствии места в основном
            2. Если гости парой, то отдельный дом гораздо удобнее. Хозяев и детей можно не стесняться.
            3. Гостевой готовится до приезда гостей, по приезду гости сначала размещаются (сразу в отдельном домике).
            4. Потом уже переходим к мероприятиям.

            Бывало и в баньке стелили.
            Вот только требования по влаге и вентиляции для жилого дома и бани разные...

            Комментарий


            • #66
              Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

              Вот только требования по влаге и вентиляции для жилого дома и бани разные...
              банька станет банькой уже после того как... а до того как - будет домом. маленьким временным домом-на время строительства. и все неудобства обусловленные данным фактом будут восприняты как необходимая и вынужденная данность и перенесутся легко всеми его обитателями- ну,типа летняя дача. а после окончания основной стройки, с минимальными усилиями и тратами переквалифицировать под полноценную баню-пароизоляция и внутренняя обшивка и усё готово!
              1. Гостевой задействуется при отсутствии места в основном
              2. Если гости парой, то отдельный дом гораздо удобнее. Хозяев и детей можно не стесняться.
              Дом должен быть достаточной кубатуры... и всё буить зашибись!:good:
              а то начинают задаваться вопросом : " а нафига мне дом в 250 кв метров?" А вот именно для таких моментов! и ещё для многих других неожиданностей возникающих по ходу жизни...
              Пральна мыслю, дружище Баламут? или нет?

              Ну а что такой гостевой домик? Типа спальные комнаты... но удалённые от основного дома.
              А надо буить греть топить, убирать, не захломлять... короче гимор чистейшей воды!

              Комментарий


              • #67
                Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

                Теплопотери дома в 250кв.м будут гораздо выше, чем дома на 100кв.м при прочих равных.
                Если постоянно используются 3 комнаты, а еще 5 простаивают - это постоянные напрасные теплопотери.
                Каждый решает сам, сколько метров про запас (лишних) готов отапливать.

                Комментарий


                • #68
                  Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

                  Сообщение от Баламут Посмотреть сообщение
                  Теплопотери дома в 250кв.м будут гораздо выше, чем дома на 100кв.м при прочих равных.
                  Если постоянно используются 3 комнаты, а еще 5 простаивают - это постоянные напрасные теплопотери.
                  Каждый решает сам, сколько метров про запас (лишних) готов отапливать.
                  а теплопотери дома в 100 кв метров будут гораздо выше, чем дома на 50 кв метров при прочих равных.
                  далее по Вашему тексту

                  Комментарий


                  • #69
                    Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

                    Сообщение от Krechmer Посмотреть сообщение
                    Дом должен быть достаточной кубатуры... и всё буить зашибись!:good:
                    а то начинают задаваться вопросом : " а нафига мне дом в 250 кв метров?"
                    И действительно - нафига?
                    На этом ложном посыле тысячи наших застройщиков в последние годы уже расшибли себе лоб. Ну, будет еще один
                    Собственно жилой площади на своем участке земли много не нужно. Весь участок твой дом. Причем при грамотном обустройстве и зимой и летом. А вот всякие дополнительные постройки с учетом разносторонних вкусов и потребностей хозяев (баня, гостевой домик, летняя кухня-столовая с барбекю, беседка, оранжерея, мастерская, сарай, гараж, дровник и пр.) имеет смысл заводить.

                    Комментарий


                    • #70
                      Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

                      А поподробнее? интересно было бы послушать эту тему...
                      Насчёт вальмовой крыши. В Румынии чаще всего используется именно она. Конструкция стропил получается не сильно сложнее, а вот площадь боковых (длинных) скатов крыши - меньше, за счёт срезанных углов. Да, возникают фронтонные скаты (по короткой стороне дома), на которые требуется материал, но он получается всё равно дешевле, чем делать фронтоны. Домик получается очень изящным, с полностью глухим холодным чердаком, который к тому же сравнительно низкий и тёмный. Фактически, неиспользуемый.

                      Но это не укладывается в бюджетность решения (шутка ли, две печки вместо одной...
                      Не очень понял, что такое ТТК с СО? Твердотопливный котёл с чем?

                      Говоря о бюджетности решения, я всего лишь имел ввиду, что сделать одну печку стоит в два раза дешевле, чем две. Если делать ТТК и водяное отопление, то обычной печке, видимо, будет дорога закрыта. Либо сделать что-то вроде камина в малоиспользуемом большом помещении без отделки уже на второй стадии.

                      Поясню ещё раз, чем мне не нравится водяное отопление. Оно греет хорошо, воздух не жжёт, но не даёт того ощущения, которое даёт обычная печка - свежего сухого воздуха и лучистого тепла.

                      Комментарий


                      • #71
                        Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

                        Сообщение от Iljas Посмотреть сообщение
                        Поясню ещё раз, чем мне не нравится водяное отопление. Оно греет хорошо, воздух не жжёт, но не даёт того ощущения, которое даёт обычная печка - свежего сухого воздуха и лучистого тепла.
                        РТФМ

                        какая вам разница что греет стенку дома ? огонь в печке или вода от котла ? Главное низкая температура поверхности..

                        Комментарий


                        • #72
                          Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

                          Сообщение от Баламут Посмотреть сообщение
                          Где отсутствует лучистое тепло у печи или у котла?
                          Если Вы про котел, ведь Вы как-то планируете снимать с котла вырабатываемое тепло. Наличие "лучистого тепла" зависит от наличия излучающей поверхности. Такая поверхность называется "радиатор".
                          "Радиатором" будет и теплый плинтус, и регистры (не замурованные в стену). При замурованных регистрах - сама стена.
                          Или для Вас лучистое тепло - исключительно открытое пламя?
                          У радиатора, теплого плинтуса, теплого пола и т.п. источников тепла температура будет градусов 60-80. Фактически, они будут нагревать дом за счёт конвекции. Лучистого тепла от тёплого тела идёт очень мало.

                          Другое дело - печь или камин. Тут необязательно открытое пламя - важнее, что существуют поверхности с куда более высокой температурой. От них и идёт лучистое тепло. И оно весьма приятно, на мой вкус.

                          Сообщение от Баламут Посмотреть сообщение
                          Концепция "гостевого домика" ведет к необходимости легких не теплоинерционных стен. Иначе его придется начинать топить за сутки до приезда гостей. Либо гости будут мерзнуть.
                          Соответственно, в идеале это сруб. Никакого камня.
                          Такой "гостевой" домик можно рассматривать как "антикризисный".
                          Я не рассматриваю предлагаемый концепт как "гостевой домик". Нет, это полноценный дом. Со всеми системами жизнеобеспечения, с комфортными условиями проживания для молодой семьи. Максимальное количество постоянно проживающих - 2 взрослых и не более 3 детей. Соответственно, должно быть не менее 2 спален в первоначальном варианте и 3 спальни в окончательном.

                          Стены должны быть теплоинерционными, потому как жить хочется в комфорте в любое время года. И неважно, будут ли в дальнейшем в этом доме жить состарившиеся родители без детей, дети без родителей, гости или кто угодно. Дом должен будет оставаться комфортным.

                          По поводу бани в качестве временного дома. Мне не нужна баня или сауна на участке. В повседневном ритме достаточно ванны или даже душа. А для банных прелестей, совмещенных с купанием в огромной реке прямо рядом с баней, у меня есть дача. Банное дело не терпит суеты, и по мне достаточно бани раз в неделю, в выходные. Её надо полдня топить, а потом вдумчиво париться, отдыхать, общаться. На участке вблизи мегаполиса это не то. На выходные надо уезжать дальше, километров за 100 от города минимум. Поэтому в моём понимании баня не нужна, нужен дом. Комфортный расширяемый экономичный дом

                          Iljas добавил 29.09.2009 в 12:14
                          Сообщение от chicken Посмотреть сообщение
                          И действительно - нафига?
                          На этом ложном посыле тысячи наших застройщиков в последние годы уже расшибли себе лоб. Ну, будет еще один
                          Собственно жилой площади на своем участке земли много не нужно. Весь участок твой дом. Причем при грамотном обустройстве и зимой и летом. А вот всякие дополнительные постройки с учетом разносторонних вкусов и потребностей хозяев (баня, гостевой домик, летняя кухня-столовая с барбекю, беседка, оранжерея, мастерская, сарай, гараж, дровник и пр.) имеет смысл заводить.
                          Давайте все перестанем спорить о необходимом объеме дома. В названии темы сказано, что дом будет эконом-класса, а значит, явно сильно менее 150 метров. Скорее, в районе 100 квадратов. Всё упирается в финансовую сторону, а дальнейшие рассуждения сразу теряют смысл

                          Я согласен с chicken, что дополнительные постройки всегда могут быть сделаны впоследствии, если было оставлено под них место. Это может быть и сарай, и гараж, и мастерская. И получатся они такими, какими надо, а не такими, какие удалось всунуть в первоначальную коробку дома.

                          Насчёт площадей участков. Я не очень понимаю, в чём проблема доп. построек даже на 6 сотках, не говоря уже о 8-10-15. Ведь даже 6 соток - это около 260 квадратов возможных построек, с отступом 4 метра от всех границ участка.

                          Iljas добавил 29.09.2009 в 12:17
                          Сообщение от Stanislav Посмотреть сообщение
                          РТФМ
                          какая вам разница что греет стенку дома ? огонь в печке или вода от котла ? Главное низкая температура поверхности..
                          Ещё раз. Разницы в том, чтобы ОБОГРЕТЬ дом - нет!
                          Разница есть в ощущении человека, сидящего в помещении, где горит печь или камин. Совершенно другие ощущения. Печь сушит воздух, выгоняет "злой дух" , испускает лучи, почти как солнышко. А батарея - это лишь просто теплый дом.

                          Комментарий


                          • #73
                            Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

                            Печь сушит воздух, выгоняет "злой дух" , испускает лучи, почти как солнышко. А батарея - это лишь просто теплый дом.
                            :cry::cry::cry: Блин, куда сунули валерьянку??? Или CAT@ всё слопал??

                            Комментарий


                            • #74
                              Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

                              Сообщение от Krechmer Посмотреть сообщение
                              :cry::cry::cry:
                              Вы будете спорить с тем, что:
                              1. Батареи греют преимущественно за счёт конвекции.
                              2. Печь греет, в том числе, за счёт конвекции, но с большой составляющей лучистого тепла.
                              3. Печь увеличивает интенсивность воздухообмена.
                              4. Печь сушит воздух в помещении.

                              В каких пунктах я неправ?

                              Вот, например, тут http://www.topdom.info/sprorg2278.php пишут:
                              "Чем выше температура предмета, тем больше лучистой энергии он излучает. Если поток тепла, излучаемый при 100°С, принять за единицу, то при 400°С этот поток будет больше в 10 раз, а при 600°С - в 30 раз."

                              Комментарий


                              • #75
                                Ответ: Расширяемый дом эконом-класса

                                4. Печь сушит воздух в помещении.
                                с остальным не спорю
                                1. Батареи греют преимущественно за счёт конвекции.
                                вот с этим можно б поспорить... но, не буду..

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X

                                Отладочная информация