Светодиодное освещение

[sneg53]

Ответ: Светодиодное освещение

Думаю до революции светодиодам ещё далеко. ставил себе вот такие светодиодную лампы http://www.ledynamics.ru/all-products/svetodiodnaya_lampa_vddb018r004/?pid=238&cid=12
Экономия экономией, но тускло как то. Не знаю может быть просто мне попались такие лампы.

Конечно будет тускло! У неё световой поток эквивалентен 30Вт лампе накаливания - встречали такие? Я думаю не встречали - потому что и 60Вт тускловато светит...

Есть светодиодные и помощнее - у них будет более приемлемый световой поток, но и цена будет соответствующей.

[hudoi]

Ответ: Светодиодное освещение

При обсуждении и сравнении ламп Led и так называемых энергосберегающих, надо учитывать и стоимость утилизации, при определении себестоимости каждой. Пока у нас население особо не трогают и лампы с ртутным содержимым кидают в ТБО. Что есть крайне нехорошо. Но так быть не должно и ситуация начинает меняться. Управляющие компании уже начали грузить, заставляя рублём и административным давлением организовать селективный сбор ртуть содержащих ламп. Оборот ртуть содержащих ламп удовольствие не из дешёвых. Отход первого класса опасности. Деятельность с ним лицензируема.
Поэтому государство должно проявить волю и субсидировать производителю, а в итоге и населению, нынешнюю разницу стоимости в сравнении с энергосбергающими лампами. Что бы процесс внедрения светодиодов скорей пошёл в массы. На благо окружающей среды и нас самих.
Отказ от ртуть содержащих ламп неизбежен. Уж очень велики издержки.

[evgeniy256]

Ответ: Светодиодное освещение

При обсуждении и сравнении ламп Led и так называемых энергосберегающих, надо учитывать и стоимость утилизации, при определении себестоимости каждой.

Стоимость утилизации "энергосберегайки" уже давно включена в стоимость лампы.

[hudoi]

Ответ: Светодиодное освещение

Стоимость утилизации "энергосберегайки" уже давно включена в стоимость лампы.

Можете уточнить, каким образом?

[evgeniy256]

Ответ: Светодиодное освещение

На законодательном уровне, ну или по крайней мере был серьезный разговор в верхах на этот счет.

[hudoi]

Ответ: Светодиодное освещение

На законодательном уровне, ну или по крайней мере был серьезный разговор в верхах на этот счет.

Вы меня зацепили. Своим замечанием.
К сожалению это не так.
Смотрим:

Федеральный закон от 10.01.2002 г. № 7-ФЗ (ред. от 29.12.2010) «Об охране окружающей среды». Ст.39 обязывает к обезвреживанию и безопасному размещению отходов.
Ст.51 регламентирует требования при обращении с отходами производства и потребления, обязывает к безопасному для окружающей среды сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению отходов.


Федеральный закон от 30.03.1999 г. № 52-ФЗ (ред. от 28.12.2010) «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения».



Ст. 22. Предусматривает санитарно-эпидемиологические требования к сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению отходов производства и потребления




Федеральный закон от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ (ред. от 30.12.2008) «Об отходах производства и потребления» (с изм. и доп., вступающими в силу с 01.01.2010).

Ст. 14. Индивидуальные предприниматели и юридические лица в процессе деятельности, которых образуются отходы I-IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение отходов к конкретному классу опасности, должен быть составлен паспорт отходов I-IV класса опасности. При отсутствии технической или иной возможности обеспечить безопасное для окружающей среды и здоровья человека обращение с отходами I - IV класса опасности деятельность данных лиц может быть ограничена или запрещена.
Ст. 15. Лица, которые допущены к обращению с отходами I-IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I-IV класса опасности.


Федеральный закон от 08.08.2001 г. № 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности».

Ст. 17. Обязывает иметь лицензию на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I-IV класса опасности.



Постановление Правительства от 26.10.2000 г. № 818 «О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов».

Индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, в установленном порядке предоставляют в Росприроднадзор и его территориальные органы информацию, включающую сведения о происхождении, количестве, составе, свойствах, классе опасности отходов, условиях и конкретных объектах размещения отходов, технологиях их использования и обезвреживания.


Постановление Минтруда РФ от 14.10.1999 N 37 «Об утверждении Межотраслевых правил по охране труда при производстве и применении ртути»

П. 7. Регламентирует способы хранения и транспортирования отходов производства ртути. Предусматривает места расположения и обустройство терриконов, отвалов, площадок кратковременного хранения и специальных площадок хранения РСО, обустройство помещений для утилизации бракованных изделий, содержащих ртуть.


Постановление Правительства РФ от 03.09.2010 № 681 «Об утверждении Правил обращения с отходами производства и потребления в части осветительных устройств, электрических ламп, ненадлежащие сбор, накопление, использование, обезвреживание, транспортирование и размещение которых может повлечь причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям и окружающей среде».

Правила носят общий характер и требуют установления порядка обращения с люминесцентными лампами, в том числе КЛЛ, образуемыми у населения. Также не проработан вопрос определения первичных мест сбора и размещения, отработанных КЛЛ в жилом секторе.


Приказ Минтранса РФ от 08.08.1995 № 73(ред. от 14.10.1999) «Об утверждении Правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом»

Устанавливает требования к условиям перевозки и транспортным средствам при осуществлении транспортировки опасных отходов.



СанПиН 2.1.7.1322-03. 2.1.7. Почва. Очистка населенных мест, отходы производства и потребления, санитарная охрана почвы. Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы (утв. Постановлением главным государственного санитарного врача РФ № 80 от 30.04.2003 г.).



П 3. Предписывает условия сбора и накопления определять классом опасности отходов, способом упаковки и отражать в Техническом регламенте (проекте, паспорте предприятия, ТУ, инструкции) с учетом агрегатного состояния и надежности тары. Устанавливает условия хранения твердых промотходов I класса опасности.


Санитарные правила при работе с ртутью, ее соединениями и приборами с ртутным заполнением (утв. Главным государственным санитарным врачом СССР 04.04.1988 № 4607-88).

Правила распространяются на работы по получению ртути из рудного сырья, производству неорганических и органических соединений ртути, а также работы по применению ртути, ее соединений, приборов с ртутным заполнением во всех отраслях народного хозяйства, в том числе в лабораторной практике.


ГОСТ 30772-2001. Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения (введен в действие Постановлением Госстандарта РФ от 28.12.2001 № 607-ст).

Настоящий стандарт устанавливает термины и определения основных понятий, необходимых для регулирования, организации, проведения работ, а также нормативно-методического обеспечения при обращении среди прочих с твердыми отходами на различных этапах их технологического цикла, и распространяется на ликвидацию любых объектов, идентифицированных как отходы.


ГОСТ 12.1.007-76*. Система стандартов безопасности труда. Вредные вещества. Классификация и общие требования безопасности (утв. Постановлением Госстандарта СССР от 10.03.1976 №579, в ред. от 28.03.1990).

Настоящий стандарт распространяется на вредные вещества, содержащиеся в сырье, продуктах, полупродуктах и отходах производства, и устанавливает общие требования безопасности при их производстве, применении и хранении.


ГОСТ 12.3.031-83. Система стандартов безопасности труда. Работы со ртутью. Требования безопасности (введен Постановлением Госстандарта СССР от 10.10.1983 № 4833).

Стандарт распространяется на работы, связанные с получением ртути из рудного сырья и применением ее в различных отраслях народного хозяйства, и устанавливает требования безопасности при их проведении.
П. 6. Регламентирует требования к складированию, хранению, транспортировке и утилизации РСО. Хранение, транспортирование ртути и загрязненных ею отходов осуществляется в герметичных емкостях, устойчивых к механическим, химическим, термическим и прочим воздействиям.


ГОСТ Р 52105-2003. Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Классификация и методы переработки ртутьсодержащих отходов. Основные положения (принят и введен в действие Постановлением Госстандарта РФ от 03.07.2003 № 235-ст.)

Стандарт устанавливает классификацию РСО и возможные способы их переработки


Как пример муниципального акта.


Постановление Администрации города Нижневартовска от 8 сентября 2009 г. № 1210 «Об утверждении положения о порядке обращения с ртутьсодержащими отходами на территории города в новой редакции»

Определяет порядок обращения с РСО для муниципальных предприятий и учреждений, организаций, осуществляющих управление жилищным фондом, с целью приема РСО от населения города и для физических лиц, собственников жилых домов.


Что бы было так как вы пишите, должен быть принят технологический регламент на уровне федерального закона или отдельный закон.
Если вы сможете добавить к данному перечню что-то ещё. Тем более документ регулирующий обращение с ртуть содержащими лампами и учитывающий порядок включения затрат на их утилизацию... Я буду вам весьма благодарен.

hudoi добавил 05.08.2011 в 14:51
Вот тут ещё интересный материал.

[Oleg№1]

Ответ: Светодиодное освещение

Пару лет, может пяток, и будем освещаться диодами, ежели чего нового не придумают. Мое мнение.

Это вряд ли. Свет от них больно мерзкий, как для человеческого глаза, так и растений. И тепловыделение адское. Боюсь прав Андрей, нет им применения, кроме как на улице и морозе в замену ртутным и натриевым лампам. А ну да еще неплохие фары в авто получаются.

[evgeniy256]

Ответ: Светодиодное освещение

[FONT=Arial][SIZE=2]
Вы меня зацепили. Своим замечанием.
К сожалению это не так.
...
интересный материал.

Спорить не буду. До конца не разбирался (да и желания нет).

evgeniy256 добавил 23.10.2011 в 00:05

Это вряд ли. Свет от них больно мерзкий, как для человеческого глаза, так и растений. И тепловыделение адское. получаются.

Свет мерзкий - дело поправимое.
Общее тепловыделение меньше чем у любых других источников света. А вот на единицу площади, да у светодиодов большое тепловыделение.

[Avrora]

Ответ: Светодиодное освещение

Это вряд ли. Свет от них больно мерзкий, как для человеческого глаза, так и растений. И тепловыделение адское. Боюсь прав Андрей, нет им применения, кроме как на улице и морозе в замену ртутным и натриевым лампам. А ну да еще неплохие фары в авто получаются.

Для освещения помещений - спорить не стану, наверное Вы правы. Но вот что касаемо растений - тут однозначно - нет! Пусть этот ньюанс неважен в аспекте освещения дома, но моя практика растениевода показывает:
для искуственного освещения растений как правило грамотными растениеводами применяются ДНАТ натриевая высокого давления и лампы дуговые ртутные зеркальные ДРИЗ. ДНАТ - повышенный рост на стадии вегетации, световой поток 400 ватной лампы - 45000-50000 люмен, акцент на жёлтый спектр. Дриз - цветение, акцент на синий спектр. Так вот к чему это я - эти лампы вытесняются светодиодами, охладить светодиоды проще, не нужно воротить пыльные воздуховоды или водное охлаждение мощных ламп. Спектр можно по ходу корректировать, световой поток приемлим. Энергозатраты - на порядок ниже. Гамариты - тоже меньше. В серьёзных теплицах с гидропоникой уже наверняка диоды многие применяют. Освещение растений - не равно освещению помещений, где растёт человек))) Потому мой пост можно считать просто уточнением (каждый ведь должен разбираться в своих вопросах, мужчины в строительстве, ну а я - в растениях)))))

[Avrora]

Ответ: Светодиодное освещение

ссылка трёхлетней давности:

Avrora добавил 14.11.2011 в 01:45
Альтернативный источник энергии найден: дом в Святошине освещает солнце

[Kristall32RU]

Ответ: Светодиодное освещение

У китайцев сейчас много сверхярких светодиодов в скопе с отражателем и системой охлаждения... со световым потоком 400-800Лм по цене 10-15$. При этом в некоторые сразу встроен контроллер изменения режимов работы и яркости. Греются они ДАААА ...
На днях видел по ТВ предприятие в Питере по производству светодиодов- там уличные светильники собраны примерно из 6-8 "головок" о которых я описал... но по ходу они загружены заказами в интересах муниципалитетов и ожидать в ближайшие годы подешевение или насыщение рынка не приходится.
а чего там говорить обычные яркие белые светодиоды стоят у нас по 10руб\шт и интегральный стабилизатор на 3.3вольта тоже 10руб\шт.... пока что переделываю аккумуляторные фонари знакомым выкидывая галогенки но применять в глобальных масштабах будет тяжеловато.

[ilvoz]

Ответ: Светодиодное освещение

Недавно зашел в один офис и удивился как же там светло, и при это свет не раздражающий, хорошо рассеянный. В небольшой комнате, метров 12, на высоком потолке увидел 8 коротких люминесцентных лам... так же осветить комнату диодами, как я думаю, сложная инженерная задача, в разы дороже выйдет...
Обычные люминесцентные лампы, которые стоят на большинстве предприятий, на ближайшие годы вне конкуренции... у них большая площадь поверхности - следовательно хорошее рассеивание и охлаждение... не путать с "энергосберегайками" с обычным цоколем... это любительские лампы для энтузиастов

[hudoi]

Ответ: Светодиодное освещение

Начал потихоньку мигрировать на светодиоды.
Feron LB-86 8W - 1164 руб. и Navigator 94 266NL-П45-5-230 5 W - 702 руб

Цены кусаются конечно. Аналогичные ртутные стоят почти в 7 раз дешевле. По ощущениям 5 ватный навигатор светит сильнее чем 8 ватный ферон.

[FROST]

Ответ: Светодиодное освещение

статью одну хорошую читал ... по лампам светодиодным и сравнения ее свойств с остальными...
а вот она Взгляд изнутри: светодиодные лампочки http://habrahabr.ru/blogs/easyelectronics/131216/

[researcher]

Ответ: Светодиодное освещение

У китайцев сейчас много сверхярких светодиодов в скопе с отражателем и системой охлаждения... со световым потоком 400-800Лм по цене 10-15$. При этом в некоторые сразу встроен контроллер изменения режимов работы и яркости. Греются они ДАААА ...

Ну есть уже давно и поболее 400-800.
например кристалл (матрицы) XMLT6 перегретый светит до 1200
вот этот девайс пользую уже месяца два. Светит как фара. Вижу его хорошо на заборе в 100 метрах и пучек у него средний - не острый как у кристаллов сери Q (Q3, Q5) и не рассеяный как у P7 с их smoth отражателем.
Греется, но не так что бы "ДАААА".
Расчетный срок проживут если теплоотвод достаточный.
Но надо помнить что это очень китайские товары.
В том же DX покупались и другие лампы на одном кристалле (на большом количестве старых хилых кристаллов вместо одного мощного - это мусор. Не надо его рассматривать и покупать).
Вот. В этих лампах были неоднократно замечены недочеты в креплении кристалла на радиатор. Вплоть до "некрепления".
Что резко (на порядок и в разы) снижает срок службы кристалла (матрицы)