Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

водоочистка от izba

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от СанСаныч Посмотреть сообщение
    Суточный объём потребления на самом деле зависит от ряда управляемых факторов и может быть снижен в разы относительно расчёта. В нашем доме, например, по факту получается в среднем 100 л на человека в сутки. Но давление в домашней сети всего около 1 атм. (уменьшается поток всех кранов; на тропический душ - дополнительно повышающий насос, на осмос - своя помпа), на чистке зубов стоит автоматический смеситель (экономит около 90% воды на этой операции), на мытье рук жидкое мыло (воду можно включать после намыливания рук - около 50% экономии), унитазы с малым объёмом слива, на кухне - привычка чаще включать-выключать воду (не лить в моменты, когда струя не используется).

    Это я к тому, что 0,6 - 0,8 м3 - вполне реальные цифры при кажущейся потребности 1,0 - 1,2 м3 даже без особой ломки привычек, а вот эксплуатировать 2 реактора - в 2 раза хлопотнее.

    В дверь 0,9 можно протащить полноформатный еврокуб (1 м3), но надо разобрать обрешётку, а колбу немного сплюснуть (она не пострадает).
    СанСаныч, большое спасибо....о экономии как-то не подумал...

    Комментарий


    • Сообщение от mike_bear Посмотреть сообщение
      вон по ветке выше у людей само всё выправляется! ) (
      повторил анализ, само ничего не выправилось! )) прикладываю результаты анализов.

      закинул анализы в пару контор, которые делают безреагентные системы. ответили из одной, очищение озоном, напорная система, 1 м3/час - 140 т.р. = чет жаба душит! да и рассчитано это на 3 одновременно открытых крана, а если открыть еще краны - ничего работать уже не будет ))

      в общем по заветам СанСаныча решил двигать в сторону безнапорной системы с аэрацией, благо анализы не очень уж страшные.

      рассматриваю 2 варианта размещения: один на чердаке (проектировщик дома мне пока что запретил там ставить, но может плоские емкости прокатят - нагрузка на 1 квадрат меньше же будет), второй - в гараже.

      если вариант в гараже - то две кубовые емкости (см. картинку) думаю расположить одна над другой чтобы меньше площади сжирало. сверху реактор, снизу ЁЧВ.

      вопрос такой: если делать перекачку из реактора в ЁЧВ самотеком через нитяной фильтр в корпусе ВВ20 - будет работать? потечет вода? )

      конечно там на перекачке будет стоять кран, который должен будет будет открываться, когда уровень воды в ЁЧВ упадет до какого-то уровня. это я пока еще не знаю как организовать )
      Вложения

      Комментарий


      • Сообщение от mike_bear Посмотреть сообщение
        рассматриваю 2 варианта размещения: один на чердаке (проектировщик дома мне пока что запретил там ставить, но может плоские емкости прокатят - нагрузка на 1 квадрат меньше же будет))
        Проектировщик может указать зоны с максимальной допустимой нагрузкой, предложить подходящие способы распределения сконцентрированной нагрузки на бОльшую площадь и т.п.
        Сообщение от mike_bear Посмотреть сообщение
        если вариант в гараже - то две кубовые емкости (см. картинку) думаю расположить одна над другой чтобы меньше площади сжирало. сверху реактор, снизу ЁЧВ.)
        Горловины ёмкостей должны быть доступны для контроля, дезинфекции и ополаскивания, т.к. система без реагентов склонна к более быстрому микробиологическому загрязнению.
        Сообщение от mike_bear Посмотреть сообщение
        вопрос такой: если делать перекачку из реактора в ЁЧВ самотеком через нитяной фильтр в корпусе ВВ20 - будет работать? потечет вода? ))
        Потечёт сначала, потом медленнее, медленнее... Лучше сразу поставить простейший повышающий насос.
        Сообщение от mike_bear Посмотреть сообщение
        конечно там на перекачке будет стоять кран, который должен будет будет открываться, когда уровень воды в ЁЧВ упадет до какого-то уровня. это я пока еще не знаю как организовать )
        Проще взять соленоидный клапан прямого действия. Для управления есть несложные контроллеры уровня. Включение перекачки - по датчику нижнего уровня в ЁЧВ, выключение - по датчику нижнего уровня в реакторе.

        Комментарий


        • Сообщение от СанСаныч Посмотреть сообщение
          Проектировщик может указать зоны с максимальной допустимой нагрузкой, предложить подходящие способы распределения сконцентрированной нагрузки на бОльшую площадь и т.п.
          да, уже согласовал с ним это.

          Сообщение от СанСаныч Посмотреть сообщение
          Горловины ёмкостей должны быть доступны для контроля, дезинфекции и ополаскивания, т.к. система без реагентов склонна к более быстрому микробиологическому загрязнению.
          да, всем хорошо расположение ёмкостей на чердаке - не отъестся место в котельной или в гараже, только лазить туда обслуживать их не удобно )) ну, да это посмотрим какая в итоге технология выйдет, может лазить-то придется пару раз в год всего.

          Сообщение от СанСаныч Посмотреть сообщение
          Потечёт сначала, потом медленнее, медленнее... Лучше сразу поставить простейший повышающий насос.

          Проще взять соленоидный клапан прямого действия. Для управления есть несложные контроллеры уровня. Включение перекачки - по датчику нижнего уровня в ЁЧВ, выключение - по датчику нижнего уровня в реакторе.
          спасибо, СанСаныч!

          пока что начал опыты в 3-литровой банке. сейчас просто налил и оставил на сутки. вечером посмотрю выпадет ли там что.

          СанСаныч, подскажите, пожалуйста, сколько сыпать извести на литр воды и сколько лить перекиси на литр воды, чтобы как-то усилить процессы окисления/осаждения в банке? потому что есть у меня подозрение, что мой текущий опыт - налил воды из-под крана и оставил, - визуально мне ничего не даст, потому что кислородом вода очень мало насытилась. в другой раз буду пробовать еще какой-нить аквариумный аэратор в банку запихать.

          Комментарий


          • Сообщение от mike_bear Посмотреть сообщение
            СанСаныч, подскажите, пожалуйста, сколько сыпать извести на литр воды и сколько лить перекиси на литр воды, чтобы как-то усилить процессы окисления/осаждения в банке? потому что есть у меня подозрение, что мой текущий опыт - налил воды из-под крана и оставил, - визуально мне ничего не даст, потому что кислородом вода очень мало насытилась. в другой раз буду пробовать еще какой-нить аквариумный аэратор в банку запихать.
            Опыт с аэрацией проводится так: наливается полбанки, закрывается крышкой, энергично взбалтывается полминуты, крышка снимается, вода отстаивается. Железо уйдёт в осадок. А марганец начинает окисляться при рН не менее 8 - для этого используется известь, количество её подбирается по опытам (около 1 чайной ложки на литр, плюс-минус). Дополнительный окислитель (перекись) вряд ли потребуется, т.к. превышения небольшие и должно хватить кислорода от аэрации.

            Комментарий


            • Сообщение от СанСаныч Посмотреть сообщение
              Опыт с аэрацией проводится так: наливается полбанки, закрывается крышкой, энергично взбалтывается полминуты, крышка снимается, вода отстаивается. Железо уйдёт в осадок. А марганец начинает окисляться при рН не менее 8 - для этого используется известь, количество её подбирается по опытам (около 1 чайной ложки на литр, плюс-минус). Дополнительный окислитель (перекись) вряд ли потребуется, т.к. превышения небольшие и должно хватить кислорода от аэрации.
              СанСаныч, спасибо!

              результаты первого опыта. когда просто налил воды в банку, и она отстаивалась примерно 29 часов. визуально ничего не изменилось - на дно ничего не выпало, на стенках ничего не осело, на поверхности воды ничего не замечено. воду вылил. белой бумагой протер внутри банки, на бумаге обнаружился ржавый цвет. т.е. чего-то всё таки осело.

              вчера купил аквариумный компрессор самый дешевый, за 170 р., банку вымыл, налил новую порцию воды, 2 часа аэрировал компрессором. почему-то считал, что после этого вода будет насыщена множеством мелких пузырьков воздуха, но не обнаружил ни одного! )) может быть 2 часа недостаточно, не знаю... )) поставил отстаиваться, сегодня вечером посмотрю результат.

              нашел вот такую известь - см. картинку. смутило, что "строительная" и что "мука".

              p.s.
              думаю, опыты лучше проводить не в прозрачной стеклянной 3-литровой банке, в белых пластиковых ведрах, как из-под майонеза, только большего объема. там будет виднее, что и где выпадает-оседает.
              Вложения

              Комментарий


              • Меня больше настораживает надпись "Карбонатно-известковая мука". Если в пушонке много карбонатов, значит, она после гашения долго лежала на воздухе и потеряла активность (гидроксид кальция нейтрализовался углекислым газом - получился карбонат кальция). Такая известь может не поднять рН воды (что нам от неё нужно в данном случае), а увеличить жёсткость. Слово "мука" наводит на мысли о молотых примесях (нормальная пушонка не нуждается в том, чтобы её мололи, обычно перемалывается доломит, который нам не нужен). И на хорошей извести фасовщик никогда не постесняется написать "ГОСТ 9179-77".

                Вообще, последние годы наметилась тенденция фасовать в мелкие пакеты всякую дрянь под видом извести. Я сам раза 4 уже нарвался и теперь беру только мешки по 25 кг, расфасованные непосредственно на производстве извести в г. Угловка - пока не подводила. Она же и в штукатурку, и на побелку, и в землю отлично идёт - в хозяйстве не залёживается

                В любом случае обязательно надо проверять результат подщелачивания воды рН-метром или тестами (полоски или капли). Нам нужно, чтобы после ввода извести рН был в пределах от 8 до 9, тогда и марганец будет окисляться, и вода не будет раздражать кожу.

                Комментарий


                • Сообщение от СанСаныч Посмотреть сообщение
                  Меня больше настораживает надпись "Карбонатно-известковая мука". Если в пушонке много карбонатов, значит, она после гашения долго лежала на воздухе и потеряла активность (гидроксид кальция нейтрализовался углекислым газом - получился карбонат кальция). Такая известь может не поднять рН воды (что нам от неё нужно в данном случае), а увеличить жёсткость. Слово "мука" наводит на мысли о молотых примесях (нормальная пушонка не нуждается в том, чтобы её мололи, обычно перемалывается доломит, который нам не нужен). И на хорошей извести фасовщик никогда не постесняется написать "ГОСТ 9179-77".

                  Вообще, последние годы наметилась тенденция фасовать в мелкие пакеты всякую дрянь под видом извести. Я сам раза 4 уже нарвался и теперь беру только мешки по 25 кг, расфасованные непосредственно на производстве извести в г. Угловка - пока не подводила. Она же и в штукатурку, и на побелку, и в землю отлично идёт - в хозяйстве не залёживается

                  В любом случае обязательно надо проверять результат подщелачивания воды рН-метром или тестами (полоски или капли). Нам нужно, чтобы после ввода извести рН был в пределах от 8 до 9, тогда и марганец будет окисляться, и вода не будет раздражать кожу.
                  спасибо!

                  второй опыт вообще ничего не дал - вчера даже на белой бумажно салфетке не обнаружил железа.

                  на глаз изменений в воде не видно. придется вооружаться разными тестерами. и найти правильную известь.

                  Комментарий


                  • Сообщение от СанСаныч Посмотреть сообщение
                    Меня больше настораживает надпись "Карбонатно-известковая мука". Если в пушонке много карбонатов, значит, она после гашения долго лежала на воздухе и потеряла активность (гидроксид кальция нейтрализовался углекислым газом - получился карбонат кальция). Такая известь может не поднять рН воды (что нам от неё нужно в данном случае), а увеличить жёсткость. Слово "мука" наводит на мысли о молотых примесях (нормальная пушонка не нуждается в том, чтобы её мололи, обычно перемалывается доломит, который нам не нужен). И на хорошей извести фасовщик никогда не постесняется написать "ГОСТ 9179-77".

                    Вообще, последние годы наметилась тенденция фасовать в мелкие пакеты всякую дрянь под видом извести. Я сам раза 4 уже нарвался и теперь беру только мешки по 25 кг, расфасованные непосредственно на производстве извести в г. Угловка - пока не подводила. Она же и в штукатурку, и на побелку, и в землю отлично идёт - в хозяйстве не залёживается

                    В любом случае обязательно надо проверять результат подщелачивания воды рН-метром или тестами (полоски или капли). Нам нужно, чтобы после ввода извести рН был в пределах от 8 до 9, тогда и марганец будет окисляться, и вода не будет раздражать кожу.
                    спасибо!

                    опыт с аэрацией вообще ничего не показал - даже на белой салфетке не нашел железа после протирания. придется вооружаться измерительными средствами ))

                    Комментарий


                    • Бывает, что железо окисляется, но частицы плохо коагулируют (не укрупняются), оставаясь "висеть" в воде в коллоидной форме. Известкование воды даёт неплохую коагуляцию, но только если известь хорошая. На глаз - при размешивании хорошей извести вода, содержащая железо, довольно быстро приобретает мутно-коричневатый оттенок, а затем в течение нескольких часов выпадает осадок.

                      Комментарий


                      • Сообщение от СанСаныч Посмотреть сообщение
                        Бывает, что железо окисляется, но частицы плохо коагулируют (не укрупняются), оставаясь "висеть" в воде в коллоидной форме. Известкование воды даёт неплохую коагуляцию, но только если известь хорошая. На глаз - при размешивании хорошей извести вода, содержащая железо, довольно быстро приобретает мутно-коричневатый оттенок, а затем в течение нескольких часов выпадает осадок.
                        СанСаныч, спасибо!

                        прикупил вот такие тесты в каплях - см. картинку. на железо и марганец у них не было. "будем искать!" ))

                        вчера проводил опыты. долго сливал холодную воду. набрал в кувшин просто из-под крана (между краном и насосом в скважине только гидроаккумулятор и веревочный фильтр SL10 на 5 микрон) и уже оттуда набирал в пробирки. не уверен только, что правильно сделал, что не дал воде согреться до комнатной температуры - на холодной, считай, только что из скважины шаманил.

                        получилось:
                        kH = 3 немецких градуса = 1,1Ж
                        gH = 4,5-5 немецких градуса = 1,7Ж
                        pH = 7,5

                        потом налил 2 литра воды в 3-литровую банку, закрыл крышкой, активно потряс, в воде было много мелких пузырьков. и добавил 2 чайных ложки с горкой пушонки вот такой - см. картинку. типа соответствует ГОСТу, хотя производитель не вызывает доверия - видимо, какой-то перефасовщик. столовой ложкой в банке всё как следует перемешал. вода, естественно, от пушонки помутнела, в воде плавали белые хлопья. сказать, что оттенок был коричневый не могу. мутная вода - да, от хлопьев пушонки, но не коричневая.

                        банку оставил на ночь. утром известь села на дно. на поверхности плавает корка из не знаю чего - я так понимаю, что переборщил с известью. запаха никакого, хотя перед тем как засыпать пушонку из банки воняло болотом.

                        пакет с пушонкой открыл, взял 2 чайных ложки и тут же закрыл и в целлофановый мешок туго закрутил - считается ли, что это напустил воздуха и теперь вся пушонка испортиться? может быть нужно ее перекладывать сразу в какую-нибудь более герметичную ёмкость?

                        вечером буду измерять показатели воды после извести. или это нужно было делать сразу после ввода извести?
                        Вложения

                        Комментарий


                        • Йуху!! Видать сильно переберщил с пушонкой! ))
                          После отстаивания:
                          gH > 40* - устал капать капли, точное значение так и не определил ))
                          kH > 40* - устал капать капли, точное значение так и не определил ))
                          pH 10 - на цветовой шкале нет значения больше 10 ))

                          Комментарий


                          • Фотки корки на воде:
                            Вложения

                            Комментарий


                            • Да, получилась типичная картина передоза. Извести такой надо класть гораздо меньше.

                              Так как нам важен рН как условие окисления, надо добиться нужного значения в начале опыта. Если рН получился слишком высоким - просто разбавьте той же исходной водой, если низким - добавьте ещё извести. Пока не окажетесь в пределах рН 8-9. Тогда посчитайте, сколько в итоге получилось извести на литр.
                              После отстаивания перелейте воду через бумажный фильтр (конус для кофе или самодельный из салфетки, бумажного полотенца и т.п.) и проконтролируйте результат по ключевым параметрам.

                              Ждать, пока вода станет комнатной, не нужно - в реакторе вода тоже не будет успевать нагреваться.
                              Коричневатый тон при умеренном количестве извести должен стать отчётливее.
                              Вскрытым пакетом извести спокойно пользуйтесь, портится она медленно, на практике маленький пакет быстрее заканчивается, чем теряет свойства.

                              Комментарий


                              • Сообщение от СанСаныч Посмотреть сообщение
                                Да, получилась типичная картина передоза. Извести такой надо класть гораздо меньше.

                                Так как нам важен рН как условие окисления, надо добиться нужного значения в начале опыта. Если рН получился слишком высоким - просто разбавьте той же исходной водой, если низким - добавьте ещё извести. Пока не окажетесь в пределах рН 8-9. Тогда посчитайте, сколько в итоге получилось извести на литр.
                                После отстаивания перелейте воду через бумажный фильтр (конус для кофе или самодельный из салфетки, бумажного полотенца и т.п.) и проконтролируйте результат по ключевым параметрам.

                                Ждать, пока вода станет комнатной, не нужно - в реакторе вода тоже не будет успевать нагреваться.
                                Коричневатый тон при умеренном количестве извести должен стать отчётливее.
                                Вскрытым пакетом извести спокойно пользуйтесь, портится она медленно, на практике маленький пакет быстрее заканчивается, чем теряет свойства.
                                СанСаныч, спасибо огромное за помощь! буду двигаться в эту сторону...

                                единственное, пока не понимаю как можно будет автоматизировать добавление извести, а без этого реактору на чердаке делать нечего. жидкие ингредиенты можно было бы добавлять перистальтическим насосом, если я правильно понимаю. а известь?

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X

                                Отладочная информация