Организация контура ГВС (в составе СО)

[CAT@]

Ответ: ТТ котел и ТА (схемы и решения)

вот писал я манагерам, чтоб объяснили как так, самый мощный насос токо на 9 метров по вертикали подымает, а еси у меня скважина 30? Ниче не сказали. Я так понял, нужно просто залить сверху в трубу некоторое кол-во водички, чтобы водяной столб до этих самых 9 метров дотянуть? Или я не понялops:

то ли Вы не поняли, то ли они не знают...

Высоту всасывания с напором не путайте...

я завтра Вам выложу ликбез - простой и доступный... если напомните :wink:

[nikitaka]

Ответ: ТТ котел и ТА (схемы и решения)

Высоту всасывания с напором не путайте...

Дык вроде не путаю? - в мануалах везде "высота всасывания - до 9 метров". За ликбез буду оч. благодарен

[Stanislav]

Ответ: ТТ котел и ТА (схемы и решения)

Станислав, ты про косвенник? ACV - нержавеевый.

Бак накопител на чердак, на 0.5 - 1 куба Косвенник понятно что нержа (или 2-3 бочки из под пива в газопроводной трубе большого диаметра, как уже приводил) Дешёвая альтернатива бойлеру с мамкой.

[CAT@]

Ответ: ТТ котел и ТА (схемы и решения)

А насос ручной я уже начинаю искать себе.

http://www.photoshare.ru/photo4933831.html

CAT@ добавил 19.03.2010 в 11:26

Дык вроде не путаю? - в мануалах везде "высота всасывания - до 9 метров".

До зеркала - да.

За ликбез буду оч. благодарен

Начните отсюда: http://www.grundfos.ru/docs/books/ с брошюр:
- "Теория насосов" и
- "Теоретические основы гидравлики"
разжевано довольно неплохо... (конечно, скидочку на то, кто это пишет нужно делать) для начала - сойдет. Втянетесь - можно и Френкеля зачитать

Но, читать нужно все и с начала, а не сразу о "высоте всасывания".

+ очень пользительная брошюра "Техническое пособие по скважинным насосам", но после первых...

[nikitaka]

Ответ: ТТ котел и ТА (схемы и решения)

Но, читать нужно все и с начала, а не сразу о "высоте всасывания".

спасибо за инфу, да вот только на ее обработку мне придется потратить не меньше месяца
я всего-то хотел узнать - какой РУЧНОЙ насос способен подать воду из скважины, зеркало - на глубине 30 метров.
А вообще, скачал я там еще одну брошюрку - про водоснабжение. ТАк это ж надо - оказывается моей семье из 4 чел надо в день ну никак не меньше 1.5 куба воды!:shock: Бред полнейший, это похоже на СНиПовские раскладки по воздуху. ДА полтора куба - на неделю хватит, если с умом. Вообще кошмар - вот так почитаешь подобные расклады, прям тоска, что ж за общество такое, в мире понимаешь воды - шиш, а тут - полтора куба на день. А на сад знаете сколько они в день предлагают расходовать? - 2.5 куба на сотку - браво! Просто потрясающе. Вот у меня сад - соток 30 наверное. Это что же - 75 кубов в день???? Наверное все деревья засохнут и скрючатся без такой заботы Как же они до сих пор живы-то....

[CAT@]

Ответ: ТТ котел и ТА (схемы и решения)

спасибо за инфу, да вот только на ее обработку мне придется потратить не меньше месяца

А Вы хотели в 2-ух словах?

А вообще, скачал я там еще одну брошюрку - про водоснабжение. ТАк это ж надо - оказывается моей семье из 4 чел надо в день ну никак не меньше 1.5 куба воды!:shock: Бред полнейший...

Вот этот пост почитайте http://www.izba.su/forum/showpost.ph...39&postcount=1 внимательно, там есть СНиПовская таблица.

Вообще говоря, норма (усредненная) = 200 литров на 1 человека в сутки => 4*200 = 800 + "запас", т.е. кубик д.б. А бывают еще любители ванн, саун и т.п.

За себя скажу: 500 литров для 2-ух взрослых и маленького ребенка в сутки - впритык... Это - только душ (утро/вечер - минимум) для взрослых и ванна (не целиком) для малышни. Стирка и посуда - машины, ручками - бОльшие расходы. Так что из 200 литров исходить - самое то.

А бредом объявлять нормы Вы их почитали бы для начала...

А 1500 литров в неделю на 4-ех человек... по 53 литра в сутки... ну-ну... "с умом"...

[Сергей 31]

Ответ: Организация контура ГВС (в составе СО)

"Исходя из СНиП расход душевой кабины, кухонной мойки и др. должен быть 12 л/мин. Давление должно быть не менее 20 м.в.ст. (для дальней точки)
Коэффициент неодновременности 0,75-0,5
Частота пуска насоса не должна превышать 10 раз в час. У хороших насосов до 20 раз в час. У насосов Grundfos MQ и SQ такого ограничения нет.
Принцип расчёта:
1. Определяем, сколько точек потребления будет открыто одновременно.
2. Умножаем количество одновременно работающих точек на 12 л/мин (0,72 куб.м. час) и получаем требуемую производительность насоса.
3. Рассчитываем требуемый напор насоса, учитывая расположение насоса относительно источника, потребителей и соединительных трубопроводов.
4. Подбираем объём гидроаккумулятора - делим производительность насоса на максимальную частоту пуска, и прибавляем к полученной цифре 30 процентов.
Исходя из опыта и аппетита заказчика часто получаем параметры, которые бытовые насосные станции не потянут.
Поэтому рекомендую снизить количество одновременно работающих точек. Ну не может один человек одновременно зависать на двух унитазах и принимать душ в бане.
Слабые места при расчете это фильтры и собственно источник водоснабжения.
Фильтр обычный нитяной может сожрать в динамике 3 атм.
А в источнике водоснабжения может попросту кончиться вода."

[CAT@]

Ответ: Организация контура ГВС (в составе СО)

этот текст в начале поста http://www.izba.su/forum/showpost.ph...39&postcount=1 :beer:

[nikitaka]

Ответ: ТТ котел и ТА (схемы и решения)

А Вы хотели в 2-ух словах?

ну, если честно - да, в двух словах про ручной насос-)

там есть СНиПовская таблица....А бредом объявлять нормы

прошу прощение если кого ненароком обидел. просто вот у Сорокина тоже роман есть интересный, "Норма" называется:lol: Норма норме рознь, я бы не ставил СНиПы во главу угла, тем паче есть и собственные наблюдения - 200 литров на двух взрослых и двух детей - это вполне реально чтобы каждый два раза в день ополоснулся - это летом, в отсутствие эл-ва. При наличии оного - думаю раза в два возрастает, но точно пока посчитать не могу. Только не нужно думать что тут косматые мужики с чумазыми харями ходют
Вообще для меня это вопрос внутренней этики, а не СНиПа. Есть живешь на своей земле, с нее же частично и кормишься, в экологически чистом месте с очень хорошей водой - будешь невольно экономить.

[CAT@]

Ответ: ТТ котел и ТА (схемы и решения)

ну, если честно - да, в двух словах про ручной насос-)

В двух словах - высота всасывания для "поверхностного" насоса м.б. увеличена при помощи погружного эжектора... и составить до 30 м.

прошу прощение если кого ненароком обидел. просто вот у Сорокина тоже роман есть интересный, "Норма" называется:lol: Норма норме рознь, я бы не ставилСНиПы во главу угла, тем паче есть и собственные наблюдения - 200 литров на двух взрослых и двух детей - это вполне реально чтобы каждый два раза в день ополоснулся - это летом, в отсутствие эл-ва. При наличии оного - думаю раза в два возрастает, но точно пока посчитать не могу. Только не нужно думать что тут косматые мужики с чумазыми харями ходют
Вообще для меня это вопрос внутренней этики, а не СНиПа. Есть живешь на своей земле, с нее же частично и кормишься, в экологически чистом месте с очень хорошей водой - будешь невольно экономить.

Романы - это хорошо... Только, говоря о нормах или расчетах - "бред", нужно их читать, а не смотреть пару страничек по диагонали...

Если Вы рассматриваете по сути ситуацию при отсутсвии эл-ва и вынужденном сокращении потребления воды до минимума, то при чем здесь нормы нормальной/штатной эксплуатации о которых речь?

[nikitaka]

Ответ: ТТ котел и ТА (схемы и решения)

В двух словах - высота всасывания для "поверхностного" насоса м.б. увеличена при помощи погружного эжектора... и составить до 30 м.

спасибо!

Романы - это хорошо... Только, говоря о нормах или расчетах - "бред", нужно их читать, а не смотреть пару страничек по диагонали...
Если Вы рассматриваете по сути ситуацию при отсутсвии эл-ва и вынужденном сокращении потребления воды до минимума, то при чем здесь нормы нормальной/штатной эксплуатации о которых речь?

ну чес слово, вот не было бы норм, так что? Я эмпирическим путем для себя определил кол-во воды, без ущемления санитарии и удобства.
"Нормы" я читал! Боюсь тут вопрос мировоззрения. Я вообще за тотальное уменьшение "потребления" - всего, начиная с воды. Если в режиме экономии мы потребляем "х" воды, то почему в штатном режиме этот "х" должен быть в квадрате?? Впрочем, это все лирика...

[Сергей 31]

Ответ: Организация контура ГВС (в составе СО)

этот текст в начале поста

Правильно, не мой. Я в начале и в конце скобки поставил.

[CAT@]

Ответ: ТТ котел и ТА (схемы и решения)

Если в режиме экономии мы потребляем "х" воды, то почему в штатном режиме этот "х" должен быть в квадрате?? Впрочем, это все лирика...

неа... просто в режиме "экономии" или скорее в "аварийном" режиме, если, конечно Вы говорите об отсутствии электроэнергии - часть точек водозабора попросту выпадает из-за отсутствия необходимого напора (как-то машины стиральная и посудомойка, термосмесители...)

Или Вы о какой экономии то все? Вы воду забрали из грунта - вернули в грунт через ЛОС (нормально очищенную - а не с дерьмом в канаву слили) - что экономим то? эл-во на насосы... дык насосы нужно подбирать экономичные

P.S. А стирать или мыть посуду руками, при возможности делать это машинами... неправильно ни разу... время свое и чужое - ценить тоже нужно.

[nikitaka]

Ответ: ТТ котел и ТА (схемы и решения)

CAT@ Вы наверняка правы :beer: если нет проблем с водой. В некоторых регионах в Украине повысыхали колодцы за последние несколько лет. Особенно рядом с крупными заводами типа кокаколы. Просто чуваки качают немеряно жидкости с артезианских горизонтов - больше чем природа успевает пополнять. Кто гарантирует что такая байда не коснется нашей местности?:shock: Учитывая все нелепости, которые до сих пор пережевывает постиндустриальный совок - учится быть капельку экономнее не повредит, как по мне. Теоретически можно конечно бурить более глубокие скважины, чтобы не отказывать себе ни в чем, но вот у нашего соседа (участок немного ниже) в летний период, если очень сухо, то больше полкуба в день фиг выкачаешь. В этом плане весьма привлекательны дождевые коллекторы:good:

[researcher]

Ответ: ТТ котел и ТА (схемы и решения)

....В некоторых регионах в Украине повысыхали колодцы за последние несколько лет. Особенно рядом с крупными заводами типа кокаколы. Просто чуваки качают немеряно жидкости с артезианских горизонтов - больше чем природа успевает пополнять.
...
вот у нашего соседа (участок немного ниже) в летний период, если очень сухо, то больше полкуба в день фиг выкачаешь. ...

Фиговенькая ситуация там...

Углубить не помогает?
У меня каменщики работали с Украины из под Ровно - говорили колец по 25-30 копают.