Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Выбор схемы ЕЦ

Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Re: Выбор схемы ЕЦ

    В случае с такими - чугунными радиаторами Лико абсолютно прав! Это я шаблонно подумал. В случае с панельными радиаторами это было бы не так.
    Всё у вас правильно! :good:

    Комментарий


    • Re: Выбор схемы ЕЦ

      Спасибо всем за добрые пожелания!

      Комментарий


      • Re: Выбор схемы ЕЦ

        Апгрейдил РБ (см фото) - плохо видно уровень воды - надо в трубку красный шарик запустить - как в чайнике....
        На улице потеплело (-10С), видно циркуляция замедлилась и теплоноситель не успевает остывать, возвращается в котёл горячий, котёл по своему термодатчику уменьшает подачу газа и периодически отключает основную горелку. "Автоматика однако"...
        Вложения

        Комментарий


        • Re: Выбор схемы ЕЦ

          Сообщение от Dehl Посмотреть сообщение
          На улице потеплело (-10С), видно циркуляция замедлилась и теплоноситель не успевает остывать, возвращается в котёл горячий, котёл по своему термодатчику уменьшает подачу газа и периодически отключает основную горелку. "Автоматика однако"...
          какая у вас модель котла?

          Комментарий


          • Re: Выбор схемы ЕЦ

            Хомутики накиньте на трубку на всякий случай.Хоть и давление никакое,но фсётаки.Всё равно поплавочек будете засовывать...

            Комментарий


            • Re: Выбор схемы ЕЦ

              Сообщение от sabirka Посмотреть сообщение
              какая у вас модель котла?
              Котёл "Иртыш" 25 кВт, местного оборонного завода http://www.irtysh.com.ru/catalog/gas...ipment/81.html
              Сделан кондово, автоматика мини сит, газовщики его хвалят. Только у меня одноконтурный. Планирую в будущем ещё электрокотёл небольшой мощности врезать, для резерва.

              Dehl добавил 22.02.2012 в 08:04
              Сообщение от Юра-сварщик Посмотреть сообщение
              Хомутики накиньте на трубку на всякий случай.Хоть и давление никакое,но фсётаки.Всё равно поплавочек будете засовывать...
              Да, накину попозже. Спасибо.

              Комментарий


              • Re: Выбор схемы ЕЦ

                Все,здравствуте. Очень важная и своевременная(для меня) тема здесь обсуждается. Рад за автора темы успешно реализовавшего данную СО,искренние поздравления,желаю тепла в доме. Надеюсь на дальнейшие описания тонкостей работы системы. В свою очередь обращаюсь к специалистам с просьбой помочь реализовать подобную схему в моем доме. Дело в том,что найти спецов практически не возможно. Уж я и в «фирму» обратился,но получилось точь-точь как в статье Избы про отопление,слово в слово: Попробуйте заказать в инженерной фирме простую двухтрубную систему отопления – вас просто пожурят, объяснив, насколько вы отстали от жизни, прогресса и цивилизации. Расскажут, что все передовые страны уже давно «сидят на коллекторах», и вы, если не ретроград, должны поспешить войти в круг их счастливых обладателей. А если вы попросите спроектировать и сделать систему отопления с естественной циркуляцией, да ещё из обычных железных труб… Вас могут принять за душевнобольного и вообще предпочтут не иметь с вами никаких дел. Скорее всего, у них просто нет специалистов, которые могли бы спроектировать такую систему, и нет газосварщиков, которые её могли бы сделать Хороших сварщиков я нашел,а вот человека который бы сказал так и так –это будет работать,хотя искал почти год,нет. Посему обращаюсь к Вам. Исходные данные.В том году закончил каробку. Дом 2 эт.,этажи полноценные,1эт.-2.8,2эт.-2.75,хол. чердак,108м2 ГБ400мм,перекрытие монолитное.Задача реализовать горизонтальную однотрубную СО,стальные трубы,чугунные радиаторы,частично на 1эт. ТП,два котла:газ+ТТ+ТА,штатный режим с насосом на обратке,ЕЦ-аварийный(регулярно отключают эл.+естественно жизнестойкость) . В общем-то типовая ситуация. Как смог нарисовал аксонометрию. Смущает разница длин колец почти в 2 раза,но с другой стороны на коротком кольце будут висеть ТП,которые будут уравновешивать темп-у обратки,хотя даже не в ней дело,а в том что при ЕЦ ТП из схемы исчезают и скорость циркуляции будет разной,что не есть хорошо.Каким образом решить этот вопрос:разный диаметр колец(тоже не хорошо ведь диаметры уменьшать),шаровый кран на подачу короткого кольца….? Как я понял 50 труба и в моем случае тот вариант который будет работать 100%. Спасибо за участие. Вопросов много. P.S. Красным отмечены радиаторы находящееся под вопросом.

                Комментарий


                • Re: Выбор схемы ЕЦ

                  Извините,друзья ,не получается выложить картинки(мой интернет оставляет желать лучшего),попрасил жену,завтра на работе все оформит и Вы сможете насладиться моими изысканиями в проэктировании СО и принять активное участие в их корректировке.

                  Комментарий


                  • Re: Выбор схемы ЕЦ

                    Вот долгожданные картинки!!!!
                    Вложения

                    Комментарий


                    • Re: Выбор схемы ЕЦ

                      Сообщение от Dimych Посмотреть сообщение
                      Вот долгожданные картинки!!!!
                      Психологически трудно будет пережить бОльшую циркуляцию в малом крыле..:cry:

                      На выбор 2 вар. (красный, зеленый) усиления длинного крыла (ок.20м?). Красный - при желании сохранить обогрев периметра снизу. Зеленый - добавить *) нижнему прибору.:wink:

                      Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	РђРђ &#110_~1.jpg
Просмотров:	1
Размер:	56.9 Кб
ID:	109085

                      Комментарий


                      • Re: Выбор схемы ЕЦ

                        Lyko,спасибо,за то что уделили внимание. Пользуясь случаем,задам Вам пару вопросов. Психологически трудно будет ПЕРЕЖИТЬ бОльшую циркуляцию ----надеюсь имели в виду пережать,иначе как-то не весело звучит. В первом варианте,обязательно ли заводить трубу(25) через радиатор,или можно его подключить снизу,ведь иначе не будет возможности его отрегулировать/отключить и это будет самый горячий радиатор в ветке. 50 труба поверху комнаты сначал не обрадовала,но если это поможет циркуляции,то буду думать как ее прятать(ГК фальшь потолок),не страдаю "эстэтством" насчет "щобы не было видно труб",но вот две трубы одна вверху другая внизу-уже перебор,хотя повторюсь это решаемо,и ради дела не большая жертва. 20 мин. смотрел на картинку,верю,что циркуляция улучшится,но физику прцесса не понял 50 и 25 трубы соединяются в 50 -правильно понял. По второму варианту.Последний радиатор находится в котельной,потому пусть будет самым холодным. Важно услышить Ваше мнение,будет ли такая схема в принципе рабочей,нету ли в ней паталогических дефектов. Насколько 1вар.(красный) уровняет циркуляцию по сравнению с коротким кольцом,и стоит ли всетаки в начале короткого кольца ставить шар.кран,или это табу прижимать циркуляцию,при ЕЦ.Как будет,с практической стороны,разная скорость Ц влиять на комфорт,у меня догадка,будет разная температура колец. Спасибо Вам,еще раз,за помощь. Не обессудьте за навязчивость,по сути Вам все одни и теже вопросы задают,но в каждая ситуация уникальна,и хочется понять,что все будет хорошо еще до того как заработает сварка.:good:

                        Комментарий


                        • Re: Выбор схемы ЕЦ

                          О,вопрос в тему: а нужен-ли радиатор в котельную???Ведь там и так тепло?(Размеры окна по расчету кубатуры котельной,топливо - газ).

                          Комментарий


                          • Re: Выбор схемы ЕЦ

                            Сообщение от Юра-сварщик Посмотреть сообщение
                            О,вопрос в тему: а нужен-ли радиатор в котельную???Ведь там и так тепло?(Размеры окна по расчету кубатуры котельной,топливо - газ).
                            Я не делал, там и так труб полно, тёплых вместо радиатора, да и смысла нет держать там температуру 20 град

                            Комментарий


                            • Re: Выбор схемы ЕЦ

                              У меня котельная ок .7м2 с окном 1.25*1.Хватит ли труб для ее обогрева надо посмотреть,посчитать сколько метров трубы там получится и с учетом 1м=секция радиатора...... Но интуитивно хочется повесить хотя бы 4зубка. У меня там стиральная машина предполагается,видимо и бельё будет сохнуть там же,при плохой погоде. Да и руководствуясь принципом,что прикрутить можно всегда,а вот если не будет хватать-уже плохо,прихожу к тому же выводу. Сторона котельной северная,граничит с гаражом,не должна она быть обделенной теплом,хотя и +21 ей не к чему. Я так думаю.

                              Комментарий


                              • Re: Выбор схемы ЕЦ

                                Сообщение от Dimych Посмотреть сообщение
                                Lyko,спасибо,за то что уделили внимание. Пользуясь случаем,задам Вам пару вопросов. Психологически трудно будет ПЕРЕЖИТЬ бОльшую циркуляцию ----надеюсь имели в виду пережать,иначе как-то не весело звучит.
                                Крылья разные по длине раза в 2. Даже при одинаковой скорости ц. Нижние приборы большого крыла будут меньшей температуры, чем в малом крыле. И пусть вопрос решается регулировкой перераспределением тепла, но "первое впечатление" - греет хуже (!).
                                (Если вам подарят миллион долларов, а соседу - 3 млн, вы будете недовольны. Таков "человеческий фактор". ) Поэтому, именно "пережИть".. Но это неравенство крыльев в вашем случае можно устранить/уравнять разводкой, проложенной поверху. Такая "балансировка" крыльев - не "урезанием" хорошо греющего, а добавлением мощности "плохому", согласитесь, более умный вариант.
                                Хотя в случае веских возражений - достаточно и первоначального.


                                В первом варианте,обязательно ли заводить трубу(25) через радиатор,или можно его подключить снизу,ведь иначе не будет возможности его отрегулировать/отключить и это будет самый горячий радиатор в ветке. 50 труба поверху комнаты сначал не обрадовала,но если это поможет циркуляции,то буду думать как ее прятать(ГК фальшь потолок),не страдаю "эстэтством" насчет "щобы не было видно труб",но вот две трубы одна вверху другая внизу-уже перебор,хотя повторюсь это решаемо,и ради дела не большая жертва.
                                В "красном" варианте такая обвязка прибора предложена потому, что с подьемом трубы разводки вверх, радиатор остался ..без обвязки. Если вы намерены греть периметр снизу трубой Ду25 с выключением радиатора - тогда байпас (обводная линия) нужен. Кстати, Ду25 предложен именно для обогрева и снижения сопротивления достаточно длинной подводки. Для входа / выхода радиатора достаточно Ду20.
                                Если обогрев периметра с низу не нужен - тогда "зеленый вариант". Тепло от разводки Ду50 (вверху) все-таки даст себя знать, и неплохо.
                                20 мин. смотрел на картинку,верю,что циркуляция улучшится,но физику прцесса не понял 50 и 25 трубы соединяются в 50 -правильно понял. По второму варианту.Последний радиатор находится в котельной,потому пусть будет самым холодным. Важно услышить Ваше мнение,будет ли такая схема в принципе рабочей,нету ли в ней паталогических дефектов.
                                Не нужно тепло нижнему радиатору - подключите к "зеленому" стояку не напроход, а как к отдельному стояку верхнего прибора. Вдруг понадобится тепло - проблем нет. И разницы по затратам /трудоемкости ок. 0,0. И стояк, собственно, предложен (см. выше) как альтернатива "красному" варианту. Краны необходимы на каждом приборе / крыле /ответвлении. Примите, как СНиП-овскую норму.

                                Насколько 1вар.(красный) уровняет циркуляцию по сравнению с коротким кольцом,и стоит ли всетаки в начале короткого кольца ставить шар.кран,или это табу прижимать циркуляцию,при ЕЦ.
                                Как будет,с практической стороны,разная скорость Ц влиять на комфорт,у меня догадка,будет разная температура колец. Спасибо Вам,еще раз,за помощь. Не обессудьте за навязчивость,по сути Вам все одни и теже вопросы задают,но в каждая ситуация уникальна,и хочется понять,что все будет хорошо еще до того как заработает сварка.:good:
                                Как уже писал выше - по принципу "лучше - не хуже", а точные цифры оставим "правильному" расчету. По теме - дабы не заморачиваться на разную температуру колец - отключите радиаторы, доведите Т* в системе до 75-80 и ..потихоньку приоткрывайте приборы, начиная с ..полностью открытого "последнего". По необходимой Т* в ПОМЕЩЕНИЯХ.
                                В теме опИсаны все особенности. "Насос ЕЦ" - температура. И если одно крыло МОЖЕТ выдать ..12 кВт, а второе 24, при том, что вам надо по 6 на каждое.. то ваш "вопрос" - балансировка, а не беспокойство о разнице.

                                А если хотите представить разницу в наиболее простой - зрительной форме, то:

                                1. Определите центр тяжести каждого крыла по известной методике для "обьемных тел неправильной формы". Причем, для улучшаемого крыла - 2-жды - до подьема трубы и после.
                                2.Расстояния от центра котла до этих центров дадут вам представление о "высотной составляющей" циркуляционного давления в каждом крыле и в результате изменений в большом.

                                Углубление в этот вопрос дальше приведет к выводу - поднятая труба не уравняет цирк. напор в кольцах, но улучшит настолько, насколько возможно в вашем доме, ограниченном его высотой. Т.е. по максимуму. В "выравнивании показателей" поможет и известная " саморегуляция ЕЦ" - вода с бОльшей температурой в малом крыле будет "притормаживать" в силу того, что более остывшая вода в конце большого крыла будет иметь "приоритет", как более "тяжелая".

                                Дабы не загружать дальше, сообщу "на глаз" - все у вас нормально. И с запасом. Детали в теме..

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X

                                Отладочная информация