Ответ: ОКНА
Тов АлександрОВ грамотный мужик - точно!
Winder, это я, конечно, погорячился в пылу полемики, со мной это случается Ну подумайте, ну что бы это был за профессор, который не сумел бы даже подогнать ответ под правильный? На то эти все эмпирические кф. в строительных формулах и присутсвуют чтобы "сводить концы с концами".
Главное резюме ветки что мы разобрались, что нет некоего кф. теплопроводности общего. Типа R = 0.32 С*м2/Вт
Что он очень сильно зависит от характеристики воздействующего тепла - если тепло конвективное (окно обдувается тёплым воздухом) то он значительно больше. Если тепло лучевое, то встаёт вопрос о спектральной характеристике источника тепла. Тогда теплопроводность вообще может меняться в очень больших пределах.
Выплывает вопрос о моделировании работы в РЕАЛЬНЫХ услових дома, на которые мы можем влиять - (уменьшить конвективную составляющую).
Но факт остаётся фактом - какой тепловой микс подаётся в лабораторих для измерения нам неизвестно. Но ясно что он не соответствует модели (характеристикам) реального помещения. Почему??? А потому что по результатам измерений выходит что окна с прослойкой 2см ничем по теплу не отличаются от окон с прослойкой 20см, что логически поддл=талкивает к выводу о бесполезности таких двойных окон и решает дело в пользу стеклопакетов. Всё было бы так, да вот только люди реально ощущают что это не так! Вот в чём вопрос! Люди то реально чуствуют какие окна теплее, причём намного теплее!
Какая напрашивается мысль? Напрашивается мысль, что "в консерватории нужно что-то подправить" - как писал Жванецкий. Что-то тут не так... то ли измеряют не так, толи промёрзшие откосы сводят на нет всё старания "тёплых окон"... вобщем нет доверия к научным выводам которые противоречат реальному положению дел.
Понимаете? Нам нужен результат в целом! Нам нужен не тёплый стеклопакет или окно, или "мерт квадратный" нам нужен тёплый комфортный дом! Вот наша цель.
А тут все специалисты разбивают целый дом на части, и каждый в отдельности препарирует свой кусочек и делает вы результате неверные выводы - оказывается 2см меджу стёклами теплее (незначительно холоднее) чем 20см! Следовательно - нахер толстые окна - делаем 2см!
Так выходит?
ТАК! К сожалению...
То есть вот вы покупаете машину у которой потребление бензина очень сильно зависит от манеры вашего вождения, можно ездить по трассе без динамики, тогда она будет потреблять допустим 1л/100км,а если ездить по городу с динамикой, то 50л/100км
Вопрос - спрогнозируйте сколько будет реально потреблять такая машина бензина у Вас? Трудно? А профессор рассчитает
Как старый анекдот - Петька и Васильиваныч попали на подводную лодку - Васильиваныч смотрит в перескоп - и командет Петьке - СЕМНАДЦАТЬ! Петька отвечает - ЕСТЬ СЕМНАЦАТЬ!
Петька чуть погодя - А что СЕМНАЦАТЬ? ops:
Васильиваныч - А что ЕСТЬ???
Тов АлександрОВ грамотный мужик - точно!
Winder, это я, конечно, погорячился в пылу полемики, со мной это случается Ну подумайте, ну что бы это был за профессор, который не сумел бы даже подогнать ответ под правильный? На то эти все эмпирические кф. в строительных формулах и присутсвуют чтобы "сводить концы с концами".
Главное резюме ветки что мы разобрались, что нет некоего кф. теплопроводности общего. Типа R = 0.32 С*м2/Вт
Что он очень сильно зависит от характеристики воздействующего тепла - если тепло конвективное (окно обдувается тёплым воздухом) то он значительно больше. Если тепло лучевое, то встаёт вопрос о спектральной характеристике источника тепла. Тогда теплопроводность вообще может меняться в очень больших пределах.
Выплывает вопрос о моделировании работы в РЕАЛЬНЫХ услових дома, на которые мы можем влиять - (уменьшить конвективную составляющую).
Но факт остаётся фактом - какой тепловой микс подаётся в лабораторих для измерения нам неизвестно. Но ясно что он не соответствует модели (характеристикам) реального помещения. Почему??? А потому что по результатам измерений выходит что окна с прослойкой 2см ничем по теплу не отличаются от окон с прослойкой 20см, что логически поддл=талкивает к выводу о бесполезности таких двойных окон и решает дело в пользу стеклопакетов. Всё было бы так, да вот только люди реально ощущают что это не так! Вот в чём вопрос! Люди то реально чуствуют какие окна теплее, причём намного теплее!
Какая напрашивается мысль? Напрашивается мысль, что "в консерватории нужно что-то подправить" - как писал Жванецкий. Что-то тут не так... то ли измеряют не так, толи промёрзшие откосы сводят на нет всё старания "тёплых окон"... вобщем нет доверия к научным выводам которые противоречат реальному положению дел.
Понимаете? Нам нужен результат в целом! Нам нужен не тёплый стеклопакет или окно, или "мерт квадратный" нам нужен тёплый комфортный дом! Вот наша цель.
А тут все специалисты разбивают целый дом на части, и каждый в отдельности препарирует свой кусочек и делает вы результате неверные выводы - оказывается 2см меджу стёклами теплее (незначительно холоднее) чем 20см! Следовательно - нахер толстые окна - делаем 2см!
Так выходит?
ТАК! К сожалению...
То есть вот вы покупаете машину у которой потребление бензина очень сильно зависит от манеры вашего вождения, можно ездить по трассе без динамики, тогда она будет потреблять допустим 1л/100км,а если ездить по городу с динамикой, то 50л/100км
Вопрос - спрогнозируйте сколько будет реально потреблять такая машина бензина у Вас? Трудно? А профессор рассчитает
Как старый анекдот - Петька и Васильиваныч попали на подводную лодку - Васильиваныч смотрит в перескоп - и командет Петьке - СЕМНАДЦАТЬ! Петька отвечает - ЕСТЬ СЕМНАЦАТЬ!
Петька чуть погодя - А что СЕМНАЦАТЬ? ops:
Васильиваныч - А что ЕСТЬ???
Комментарий