Перекрытие по деревяным лагам

[Sevlad]

Андрей, помниться вы ваклыдавали фотки очень небедной стройки дома из кленого бруса.
Перекрытие там я так понимаю тоже было по балкам из кленого бруса.

Можете описать весь пирог перекрытия в "том" доме, и вообще правильный в вашей точки зрения (подозреваю что это одно и тоже будет ).

[izba]

Re: Перекрытие по деревяным лагам

Пирог такой – основные лаги из клеёного бруса, перпендикулярно им (под прямым углом) опираясь на них, лежат другие лаги (вспомогательные) тоже сухая доска 18см х 5см… весь пол крепится к этим дополнительным лагам – снизу у ним приворачивается на саморезах по дереву фанера 18мм (или 22мм) потом сверху лаги с подшивной фанерой покрываются паропрозрачной плёнкой и промежутки засыпаются речным песком (5-7см) такой вес перекрытия вполне выдерживают (нагрузить дер. дом даже полезно). В этих пространствах проводиться электрика в металлорукове, и прикапывается в песок (пожаробезопасность). Сверху опять шьётся фанера по возможности более толстая… (22мм) потом на эту фанеру можно положить всё что угодно – паркет, ламинат, паркетную доску, ковёр, линолиум и так далее…
Нижние лаги из бруса видны с потолка – типа фахверк – прикольно. Нижняя фанера должна быть толстой, чтобы выдержать песок, снизу на неё прикрутили гипсокартон – отшпаклевали и покрасили.
Будет время фото приложу. (вирус всё пожрал)

[ssr]

Re: Перекрытие по деревяным лагам

Пирог такой – основные лаги из клеёного бруса, перпендикулярно им (под прямым углом) опираясь на них, лежат другие лаги (вспомогательные) тоже сухая доска 18см х 5см…

а почему 18см? если песок 7см, ну еще запас пару см... 10см по идее хватило бы..

[izba]

Re: Перекрытие по деревяным лагам

В данном случае размер конструкции определяется не объёмом наполнения (бутерброда) песок или что... а конструкционной прочность пола, а песок - сколько не жалко нагрузить дом... ещё керамзита можно сыпануть, если он без шлака - хорошего керамзита.

[Олег Балуев]

Re: Перекрытие по деревяным лагам

Стоп, стоп.
Еще раз и по порядку.
1 какая вообще толщина всего пирога перекрытий вместе с выступающими балками снизу.
2. какие несущие балки (размер), как часто лежат, на сколько см видны снизу.
3. Лаги сверху лежат на этих балках, как понял, и перед укладкой лаг, прошиваются балки фанерой сверху на нее лаги потом пленка и песок, и потом еще один слой фанеры и чистовой пол.
Правильно все понял.
Если нет может просто рисункмо в разрезе покажете как, лучше один раз увидеть, чем сто раз описать

[ssr]

Re: Перекрытие по деревяным лагам

Андрей,

А можно ли использовать вместо фанеры плиту OSB? Есть ли противопоказания?

[izba]

Re: Перекрытие по деревяным лагам

Фанера лучше... лучше фанеры ничего нет, если только из экономических соображений OSB.

[ssr]

Re: Перекрытие по деревяным лагам

Фанера лучше... лучше фанеры ничего нет, если только из экономических соображений OSB.

сорри, еще один глупый вопрос - фанера укладывается по класике с зазорами в 0,5см между соседними листами и 1см от стены?

[Подмосковье]

Re: Перекрытие по деревяным лагам

снизу у ним приворачивается на саморезах по дереву фанера 18мм (или 22мм) потом сверху лаги с подшивной фанерой покрываются паропрозрачной плёнкой и промежутки засыпаются речным песком (5-7см) такой вес перекрытия вполне выдерживают (нагрузить дер. дом даже полезно). В этих пространствах проводиться электрика в металлорукове, и прикапывается в песок (пожаробезопасность).

Или я что-то не понял, или это бред больного.
1. 7 см песка - это более 100 кг\м2. Это чем же фанера должна подшиваться снизу, чтоб это выдержать?! Ну я понял бы еще фанера, лежащая на лагах. А так ... влага, отсутствие вентиляции клееная фанера, нагрузка - не надолго это
2. Упомянутое отсутствие вентиляции. Погниют Ваши лаги за несколько лет (та часть, что в песке, как раз к которой Ваша подшивка крепится), если не пропитать их насквозь мощным антисептиком (а это только в заводских условиях, как в столбы телеграфные под давлением сенежский антисептик загоняется). Ну а если антисептировать, то и дымоопасность в случае пожара куда более опасна чем сгорание и потеря несущей способности). В нелюбимых Вами канадских домах КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено внутри использовать preasure treated lumber (антисептированную древесину). Ибо горит древесина не быстро, предупреждает треском об обрушении за несколько десятков секунд - эвакуироваться обычно удается. А если токсичный дым даже в небольших количествах - алес, некому эвакуироваться.

[izba]

Re: Перекрытие по деревяным лагам

1. 7 см песка - это более 100 кг\м2. Это чем же фанера должна подшиваться снизу, чтоб это выдержать?! Ну я понял бы еще фанера, лежащая на лагах. А так ... влага, отсутствие вентиляции клееная фанера, нагрузка - не надолго это

Вы не поняли или я не совсем коррекно написал
Фанера 20ка укладывается между лагами на специально пришитую к бокам лаг рейку 50х50 пришитую саморезами для дерева (не гвоздями). Получается весьма крепко.

2. Упомянутое отсутствие вентиляции. Погниют Ваши лаги за несколько лет (та часть, что в песке, как раз к которой Ваша подшивка крепится), если не пропитать их насквозь мощным антисептиком (а это только в заводских условиях, как в столбы телеграфные под давлением сенежский антисептик загоняется).

Что вы понимаете под вентиляцией? Вентиляторы в перекрытие вставлять? Ну мож в Америке уже и не представляют жизнь без вентилятора, но в нашем случае - воды туда никто не льёт (перекрытие между первым и вторым этажом) все материалы паропроницаемы - лаги, фанера, плёнка (чтобы песок не сыпался -раньше применяли картон) и далее всё зашито половой доской или тоже закрыто фанерой.
Откуда? От какой сырости всё это гнить начнёт? У вас мебель в доме и полки из фанеры в кладовке гниют??? Вы их антисептиком жестоким покрываете??? Вот это точно уже похоже на бред
"Товарищи учёные (доценты с кандидатами) - замучались вы милые, запутались в нулях..."

[Подмосковье]

Re: Перекрытие по деревяным лагам

Вы не поняли или я не совсем коррекно написал
Фанера 20ка укладывается между лагами на специально пришитую к бокам лаг рейку 50х50 пришитую саморезами для дерева (не гвоздями). Получается весьма крепко.

А..., ну это другой разговор. Правда первоначальная фраза у Вас была :
"...снизу у ним приворачивается на саморезах по дереву фанера 18мм (или 22мм)...". Но хозяин - барие своего слова .
Только дороговатая какая-то конструкция. Одна фанера 20 баксов за м2 потянет, да еще мудрить - подгонять ее в размер. Есть решения и попроще, и понадежней. Например, вместо дорогой фанеры дюймовую доску 3-го сорта.

Что вы понимаете под вентиляцией? Вентиляторы в перекрытие вставлять? Ну мож в Америке уже и не представляют жизнь без вентилятора, но в нашем случае - воды туда никто не льёт (перекрытие между первым и вторым этажом) все материалы паропроницаемы - лаги, фанера, плёнка (чтобы песок не сыпался -раньше применяли картон) и далее всё зашито половой доской или тоже закрыто фанерой.
Откуда? От какой сырости всё это гнить начнёт? У вас мебель в доме и полки из фанеры в кладовке гниют??? Вы их антисептиком жестоким покрываете??? Вот это точно уже похоже на бред
"Товарищи учёные (доценты с кандидатами) - замучались вы милые, запутались в нулях..."

Ну если меж теплыми этажами, то, конечно, конденсата быть не должно. Но все-ж стремно. Ну, как где ведро с водой опрокинут и протечет через какую дырочку! И будет преть годами, пока все испарится.

[Fly Wind]

Re: Перекрытие по деревяным лагам

а зачем нужна паропрозрачная пленка снизу?

[ssr]

Re: Перекрытие по деревяным лагам

а зачем нужна паропрозрачная пленка снизу?

чтобы песок не проссыпался

[Fly Wind]

Re: Перекрытие по деревяным лагам

чтобы песок не проссыпался

а не проще снизу подбить половой доской 30? она же с пазом, не должен просыпаться.

[heckfy]

Ответ: Re: Перекрытие по деревяным лагам

Хорошее деревянное перекрытие двойное сперва брус 20х10см (лучше клеёный) с шагом метр, а поверх него с шагом 50см стропильную доску пустить 20х5см а поверх фанеру толстую 30мм а снизу 22мм и всё это песком 5см просыпать - будет очень крепкое перекрытие, и сейсмобезопастное.. Фото деревянного перекрытия
http://www.izba.su/FILES/derpol.jpg
Помогите пожалуйста разобраться, заранее спасибо. 1.Чем хуже одинарное перекрытие брус 200х80 с шагом 50см? 2.Для чего обернута в пленку стропильная доска? 3.Почему фанера а не обрезая доска? 4.Какую лучше делать отделку снизу? 5.Чем пропитаны брусья и фанера? 6.Нужна ли дополнительная засыпка чего либо? 7.Если по балкам постелить половую доску звукоизоляции конец?