Помогите, пожалуйста, с полом, горит

[alex44]

Ответ: Помогите, пожалуйста, с полом, горит

Кто что думает, может есть на что внимание обратить? :beer:

Вы лучше сразу цифры, т.е. примерную стоимость вариантов сразу приводите. И кто это всё делать будет?
Повторюсь, но сравните с плитами:
+плита готовая, с щаведомо достаточной прочностью и надежностью
+для монтажа только кран, за пол дня положите
+сразу начнете строить стены

А по плите керамзитом или сухим песочком выровнять и ЭППСа кинуть, по нему либо стяжку либо тупо ГВЛ в 2 слоя (ни грязи ни времени на твердение и быстро и ровно). Без ЭППСа тоже можно обойтись -только керамзита побольше положить.

Вот и прикинем:
плиты 700-800руб/кв м (б/у дешевле в 1,5-2 раза)
доставка (ну тут не знаю сколько везти)
кран 4-5 часов *1000-1200руб/час (разделим грубе на 100кв м)=50-70руб
керамзит 30см (без ЭППСа) 0,3куба*1500руб/куб=500руб
ГВЛ 2слоя, т.е. 2 кв м *150руб/кв м=300руб
ИГОГО: 1650руб пусть с доставкой 1800руб -максимум.
При этом общего затраченного времени около 3-4 дней на весь пол под чистовую отделку напольным покрытием.

[riselost]

Ответ: Помогите, пожалуйста, с полом, горит

Так оно так, но ведь не все измеряется затратами? Иначе бы носили носки синтетические, ставили пластиковые окна, пользовались металлической теркой для овощей и фруктов вместо нержавеющей и многое многое другое. Фактор времени тоже полезен - но так в сравнении всей жизни день или неделя - это не суть критично.
Мои такие мысли.
Нужно напрягаться искать плиты, разбираться в них, тяжелую технику искать, и чтобы недорого сделали, уровень пола чистового растет над землей, цоколь+плита+утепления, чистый пол... в общем оч. мгого.
Они тяжелые, и бетона много.
Думается как бы сделать без тяжелой техники, чтобы деревом пахло, а не цементом, чтобы может и дольше и дороже, но приятнее что-ли. В общем с минимумом затрат в лошадиных силах.
Экологичнее чтобы. Ну как то так. Вот раздирает 50 на 50, стяжка просто и как бы удобно, но минусы колятся - невозможность потом подлезть к коммуникациям и долго сохнет.
А доски что - пложил, шуруповертом накрутил - вуаля пол готов. Если бы только дерево не гнило. ops:
Потому и мечусь. Но все в топике отписавшие очень помогли, начинаешь проблему видеть более объемно, но еще копаешь.

Например еще посоветовали отсыпать песком, 10см верхнего песка с 5-7% цемента.(цементопесок) можно немного извести.
Потом лаги положить, на них доску. Ни плит, ни цемента. ни песка, ни щебня, ни пыли, не грязи. Но вариант пока непонятен с точки зрения какие лаги(шаг толщина), какая доска, можно ли поверх доски паркет например. Всмысле не погниет ли.
Если бы был 100 рабочий вариант сделать полы без бетона, и чтобы несколько внутренних перегородок держал - так бы и сделал.
Ну так нету вроде. Вот и маюсь, совета у вас спрашиваю. ops:

Вы лучше сразу цифры, т.е. примерную стоимость вариантов сразу приводите. И кто это всё делать будет?
Повторюсь, но сравните с плитами:
+плита готовая, с щаведомо достаточной прочностью и надежностью
+для монтажа только кран, за пол дня положите
+сразу начнете строить стены

А по плите керамзитом или сухим песочком выровнять и ЭППСа кинуть, по нему либо стяжку либо тупо ГВЛ в 2 слоя (ни грязи ни времени на твердение и быстро и ровно). Без ЭППСа тоже можно обойтись -только керамзита побольше положить.

Вот и прикинем:
плиты 700-800руб/кв м (б/у дешевле в 1,5-2 раза)
доставка (ну тут не знаю сколько везти)
кран 4-5 часов *1000-1200руб/час (разделим грубе на 100кв м)=50-70руб
керамзит 30см (без ЭППСа) 0,3куба*1500руб/куб=500руб
ГВЛ 2слоя, т.е. 2 кв м *150руб/кв м=300руб
ИГОГО: 1650руб пусть с доставкой 1800руб -максимум.
При этом общего затраченного времени около 3-4 дней на весь пол под чистовую отделку напольным покрытием.

[alex44]

Ответ: Помогите, пожалуйста, с полом, горит

Если бы был 100 рабочий вариант сделать полы без бетона, и чтобы несколько внутренних перегородок держал - так бы и сделал.

Двутавр.

[mey]

Ответ: Помогите, пожалуйста, с полом, горит

Если бы только дерево не гнило.

еще раз повторюсь если не будет притока влаги и поливать сверху не будете то гнить не будет (и обязательна пропитка или соляркой, или олифой , или просто прожаренным подсолнечным маслом,,

Если бы был 100 рабочий вариант сделать полы без бетона, и чтобы несколько внутренних перегородок держал - так бы и сделал.
Ну так нету вроде. Вот и маюсь, совета у вас спрашиваю.

их очень много таких решений, но подходят они не каждому,, есть основные пол по грунту и на лагах,, а все остальное вариации на тему, что мне проще достать, экология, это мне не нравится , а это нравится,, итд..

чтобы деревом пахло

в идеале запахов никаких быть не должно,, чистота воздуха, влажность и температура, рад фон, обмен воздуха, количество солнечного света, шумы, есть очень много требований и какие-то людей больше интересуют а какие-то меньше,,

[riselost]

Ответ: Помогите, пожалуйста, с полом, горит

Так это уже пол по лагам получается. Хотя если лаги на грунте, то еще нужно подумать, как это назвать.

Двутавр.

riselost добавил 24.06.2010 в 10:50
Т.е. по вашему мнению вариант с пропитанными брусками, вкопанными в песок и полу по ним все должно "работать"?
Не понимаю тогда, откуда опыт людей, у которых пол погнил за два года, потому, что "долваны строители" не предусмотрели продухов...
А про запах я имею ввиду при строительстве... запах дерева или цемента - всеже разнятся. :good:

еще раз повторюсь если не будет притока влаги и поливать сверху не будете то гнить не будет (и обязательна пропитка или соляркой, или олифой , или просто прожаренным подсолнечным маслом,,


их очень много таких решений, но подходят они не каждому,, есть основные пол по грунту и на лагах,, а все остальное вариации на тему, что мне проще достать, экология, это мне не нравится , а это нравится,, итд..

в идеале запахов никаких быть не должно,, чистота воздуха, влажность и температура, рад фон, обмен воздуха, количество солнечного света, шумы, есть очень много требований и какие-то людей больше интересуют а какие-то меньше,,

riselost добавил 24.06.2010 в 18:47
Ребята, еще вопрос.
Шли 3 дня дожди. Внутри фундамента слякоть.
Если я отсыплю все песком, потом положу ЭКПС, потом опять песком, и если я буду обильно поливать. Куда денутся все эти тонны воды? :cry::shock::shock:

riselost добавил 25.06.2010 в 13:48
Еще вопрос про грибки...
mey в случае с ними, им тоже нужна влага? Нет влаги, нет грибка?

[Баламут]

Ответ: Помогите, пожалуйста, с полом, горит

Куда? Либо вверх, либо вниз...
В любом случае, желательно сделать дренаж.

[riselost]

Ответ: Помогите, пожалуйста, с полом, горит

Уже больше в сторону щебня смотрю - чуть дороже, но не нужно ни трамбовать, ни поливать... засыпал, разровнял, сам под своим весом 5-20 фракция разместится где и как нужно...

Идею еще подкинули вырезать в бетоне под лаги отверстия, и поставить лаги непосредственно утопленными в бетон. Интересный вариант, но наверное не взлетит, обвязка будет уже нижняя лежать, а из под нее что-то выбивать - с размерами не угадаешь... :cry:

Куда? Либо вверх, либо вниз...
В любом случае, желательно сделать дренаж.

[alex44]

Ответ: Помогите, пожалуйста, с полом, горит

riselost, дорогой мы с вами и здесь разговаривали и там http://www.forumhouse.ru/forum25/thread68313.html.
Вам уж всё разжевали. Вы уже и мне мозг вынесли и себе. Что вы метаетесь. В незнаю уж какой раз повторяю -посчитайте и учтите кто будет делать (вы кстати так и не сказали кто) и всё встанет на свои места. Вам на форумхаосе девушка про полы по грунту ответила, так вы с ней ваще что-то потустороннее начали изобретать (совмещение полов по грунту и по лагам) -фигня полнейшая. А уж просто отвечать не стал чтобы не оскорбить, да и надоело в демагогии участвовать. Вот теперь как никогда наших экспертов понимаю когда они просто молчат.

Удачи безусловно.

[riselost]

Ответ: Помогите, пожалуйста, с полом, горит

И все же я выберу свой вариант, который вы назвали фигней полнейшей. А от того, что опыта ни у кого нет - вот ответить толком наверное и не могут. Думать просто не хотят, анализировать, находить компромисс. Это как в супермаркете - купите зубную счетку акватекс или зуботер, или республиканци и демократы в штатах америки.
Якобы имеем выбор. Меня этот выбор не устраивает, отсюда мозговой штурм, оскорблять действительно никого не нужно, нужно быть к собеседнику терпимее. За советы спасибо, они помогли в принятии решения. Но озвучивать его тут не буду - оно слишком получилось нетрадиционное. Вот опробуем пару лет - тогда и отпишемся.

riselost, дорогой мы с вами и здесь разговаривали и там http://www.forumhouse.ru/forum25/thread68313.html.
Вам уж всё разжевали. Вы уже и мне мозг вынесли и себе. Что вы метаетесь. В незнаю уж какой раз повторяю -посчитайте и учтите кто будет делать (вы кстати так и не сказали кто) и всё встанет на свои места. Вам на форумхаосе девушка про полы по грунту ответила, так вы с ней ваще что-то потустороннее начали изобретать (совмещение полов по грунту и по лагам) -фигня полнейшая. А уж просто отвечать не стал чтобы не оскорбить, да и надоело в демагогии участвовать. Вот теперь как никогда наших экспертов понимаю когда они просто молчат.

Удачи безусловно.