Мужчины,подскажите...

[Ksenija]

Уже 2 недели тщательно изучаю ваш форум, и так и не смогла ответить на вопрос:
чем правильно отделывать снаружи дом из ГБ?
ГенаС говорит, что нужен вентзазор, Изба говорит, что не нужно .
-Правильную штукатурку( чтобы держалась не пару лет) сделать практически невозможно( да ещё чтобы преимущества паропроницаемости в ГБ не убила),
-облицовочный кирпич, если класть с воздушной прослойкой стоит дурных денег,
-сайдинг под солнцем становится хрупким,
-деревянные рейки внахлёст ( замучаешься их обрабатывать).
А облицоворчный кирпич на раствор просто к стене нельзя.

p.s. знаю, что отошлете уже существующие ветки читать( как вы часто тут делаете), но эксперты там постоянно спорят и к единому мнению не приходят.
а индивидуальным застройщикам( а не профессиональным строителям,архитекторам и прорабам)
нужны лаконичные ответы,а не рассуждения по теплофизике , газодинамике и пр.

заранее спасибо за ответ

[wolandy]

Ответ: Мужчины,подскажите...

облицовка кирпичом стоит одинаково что с вентзазором что без. Если есть вентзазор то дом гарантированно простоит долго. Если нет - лотерея. Можете просчитать свой нетиповой расчет , кирпич разный бывает, ГБ тоже разный. За "единым мнением" обращайтесь в ортодоксальную церковь. Глупо спрашивать единого мнения, не находите ?

[Ksenija]

Ответ: Мужчины,подскажите...

трудно разобраться в совершенно противоположных мнениях.
в результате спора должна же победить истина?
или истины в строительстве не бывает?


а что вы думаете про профнастил( если откинуть вопросы эстетики)
-лёгкий, что не маловажно для ГБ
- долговечный
- легко монтируется
- вентилируемый

[CAT@]

Ответ: Мужчины,подскажите...

Рональд Майер "Коттедж. Строительство и отделка."
Видео- и фото- руководства Производителей ГБ

[Ksenija]

Ответ: Мужчины,подскажите...

CAT@, спасибо,:beer:
буду читать,
но фильмы по ИТОНГу уже видела,
книга Майера не открывается...нашла её по другим источникам

Ksenija добавил 21.03.2011 в 11:02
ещё вопрос:
если дом будет одноэтажным, можно ставить AEROC EcoTerm Super Plus?
у него плотность не 400 кг/м3, а 300 кг/м3
ширину блоков планируем 375мм
он теплее получится.
но смущает легкость этих блоков
всего 16,9 кг ( при 20 см высоты)

[Глеб Грин]

Ответ: Мужчины,подскажите...

А что вас смутило у AEROC D300?
Прочность у него в украинском исполнении достаточно высокая. В2.
Этого и на двухэтажный дом при скромных планировках достаточно.
То что легкий, так это не показатель. Ветром не сдует.

Нормальная идея. И D400, и D300 — достойные материалы.
**
По отделке у вас сомнения были.
1. профнастил не эстетичен, это точно, но функционален.
2. кирпич с вентзазором лучше, но и без него не плох. В любом случае стенка в полкирпича продуваться будет. А значит худо-бедно вентилироваться.
3. штукатурки для низкоплотного газобетона есть. Украинское представительство Хенкеля Церезит продвигает — хорошая штука в виде трехслойной системы.
Недалеко от вас (в Белгороде) прозводят такую штуку - ТИ штукатурка Умка. Дорогая неоправданно, но хорошая с точки зрения паропроницания и малой прочности.

[wolandy]

Ответ: Мужчины,подскажите...

Есть профиль имитирующий блок-хаус, такая вот имитация имитации ..около 300 р/м2

уважаемый Глеб Грин, подскажите, влияют ли каверны в газобетоне на прочность ? у нас в продаже итонг (можайск) - без каверн, плавает в воде уже год. биктон (волжский завод) - с кавернами, в воде за неделю рассыпается. Я так думаю его с D300 применять не стоит ?

У итонга заявлена морозостойкость 100 - так что облицовывать его пустотным кирпичом с F50 вообще как то странно...

[Ksenija]

Ответ: Мужчины,подскажите...

А что вас смутило у AEROC D300?.

просто планировали ставить D400. потом узнали, что существует D300

ведь дом из D300 получится теплее?

По отделке у вас сомнения были.
1. профнастил не эстетичен, это точно, но функционален..

читала с постах Избы про "банку Фарадея"
не объясните физику этого процесса и вредность для здоровья и работы электроники.

2. кирпич с вентзазором лучше, но и без него не плох..

а разве раствор не закупорит поры ГБ, если лепить кирпич прямо на стену?
или его тоже клеить?

3. штукатурки для низкоплотного газобетона есть. Украинское представительство Хенкеля Церезит продвигает — хорошая штука в виде трехслойной системы.
это очень большая и трудоемкая морока
Недалеко от вас (в Белгороде) прозводят такую штуку - ТИ штукатурка Умка. Дорогая неоправданно, но хорошая с точки зрения паропроницания и малой прочности.

спасибо :beer:
посмотрю у нас...
Белгород хоть и 60 км от нас, но провезти через границу выйдет очень дорого.

Ksenija добавил 21.03.2011 в 13:50

Есть профиль имитирующий блок-хаус, такая вот имитация имитации .

ссылку не кинете?

У итонга заявлена морозостойкость 100 - так что облицовывать его пустотным кирпичом с F50 вообще как то странно.. .

а мы АЭРОК D400 или D300 толщиной 375 мм вообще утеплять не собираемся....:shock:
производитель и туташние эксперты пишут, что это гуд.

а эти ваши каверны часто в блоках встречаются? ( это же брак, как я понимаю)

[wolandy]

Ответ: Мужчины,подскажите...

облицовка не в коем случае не утепление а защита от атмосферы. читайте форум внимательно.
каверны в аэроке я насколько понимаю не встречаются он высокого качества. брак ли это - Глеб Грин компетентен.

понятия "банка Фарадея" не существует, есть клетка Фарадея. Я уже писал, что в данном вопросе изба ошибается, клетка Фарадея защищает от вредных ЭМ полей (переменных) и не препятствует проникновению статических магнитных полей, коим является магнитное поле Земли. Можете поверить мне как научному сторуднику со сферой интересов затрагивающей радиоволны. Если у вас буквально рядом БС-ка или телевышка или ЛЭП я бы даже наоборот рекомендовал. А так без разницы - вот сотовые чуть похуже будут ловить это да.

металлосайдинг например http://www.ekrus.ru/produkcia/fasad/****ll но это дело вкуса.

[CAT@]

Ответ: Мужчины,подскажите...

понятия "банка Фарадея" не существует

поздно... :cry:теперь существует... если из профлиста - то "банка"

[Глеб Грин]

Ответ: Мужчины,подскажите...

...влияют ли каверны в газобетоне на прочность ?

Если определять прочность органолептически, то на нее влияет всё: цвет, форма, запах, каверны...
Но после того, как вы определите прочность инструментально (раздавите образец бетона), вы будете ее знать.
Влияют ли каверны на прочность бетона прочнстью 28 кгс/кв.см?
— Ага, при такой постановке вопроса уже не влияют))

...- без каверн, плавает в воде уже год.
... - с кавернами, в воде за неделю рассыпается.

Метод определения качества материала путем запуска его в несвободное плавание представляется мне сомнительным. Вы так еще кирпич и минваты испытывать начните.
"за неделю рассыпается", — лажа какая-то. Нет в нормальном АЯбетоне столько растворимых веществ, чтобы "рассыпается".

У итонга заявлена морозостойкость 100 - так что облицовывать его пустотным кирпичом с F50 вообще как то странно...

Методики определения морозостойкости кирпича и различных бетонов отличаются. Это раз.
F100 — это красивая цифра, но малоинформативная. То, что бетон не разрушится от мороза, не означает, что он не будет мокнуть наружными слоями и карбонизироваться.
F50 для кирпича — это нормальное требование к облицовочному материалу.

Глеб Грин добавил 21.03.2011 в 17:30

просто планировали ставить D400. потом узнали, что существует D300

ведь дом из D300 получится теплее?

да.

а разве раствор не закупорит поры ГБ, если лепить кирпич прямо на стену?
или его тоже клеить?

Стоп.
Наружные вскрытые поры "закупорятся". Ну да, закроются. Как и при оштукатуривании.
Но "лепить кирпич на стену" это несколько не верное представление об облицовочной кладке в полкирпича.
Полукирпичная стеночка все-таки стоит рядом с газобетонной. И так или иначе, если без фанатизма возводить, щель между ними будет. Пусть пустая лишь на половину, а на половину забитая раствором.
[/QUOTE]

[wolandy]

Ответ: Мужчины,подскажите...

http://www.hebelblok.ru/images/ytong-sert_05-big.jpg испытания по ГОСТ 31359-2007. срок жизни такого материала под паропрозрачной краской или вентфасадом всё таки должен быть выше чем у кирпича или нет ?
Суть в том, что завод в волжске недавно открыли и могут быть проблемы с качеством, вернее его нестабильностью - вам ли не знать. То что материал неоднородный с кавернами около 1 см3 это раз, в воде себя ведет по другому это два наводит на мысли что свойства материалов отличаются. вот и вопрос к вам как к специалисту стоит ли переплачивать 1000 р за итонг и насколько это серьёзно ?

[Глеб Грин]

Ответ: Мужчины,подскажите...

Разница в цене 1000 руб./куб. — это, конечно, дохрена.
Но про волжский завод мало чего знаю. Даже не знал, что его запустили.
Если от запуска прошло меньше полугода и поскольку слухов о перекупке специалистов до меня не доходило, предположим, что гарантированного качества в этом строительном сезоне не будет.
ПС. Поискал и не нашел сайт завода.

Давайте перефразируем ваш вопрос с учетом малости имеющейся у меня информации.
"Может ли продукция какого-либо завода быть статистически хреновой?"
"Да, качество продукции статистически зависит от производителя."

ППС.
Про морозостойкость потом. Сравнение с кирпичем не очень корректно.

[wolandy]

Ответ: Мужчины,подскажите...

http://www.bikton.ru/o_zavode введен в эксплуатацию 30.06.2010 г. г.Волжск Производственная линия MASA-HENKE.
Близко есть ещё костромский и борский (дзержинск). Итонг 3700 тк везти далеко, из питера ещё дальше. "на глаз" качество итонга выше. ровный, красивый однородный, плавает год...заявлена морозостойкость вне конкуренции. Вопрос в том, что это значит с практической точки зрения ? Прочность на изгиб и т.д. ну или к примеру каверны могут повышать вероятность сколов под плитами перекрытия ?

[Глеб Грин]

Ответ: Мужчины,подскажите...

Но стоило появиться барышне ....

Какая барышня? Ей же сто лет в обед (по аватарке судя).
А перевести бабушку через дорогу — кто осудит?

А где ваш-то вопрос жил-поживал?
Как звучал?