Дом для Mezich'а

[CAT@]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Кирпич - это труба .....она же опора для прогона...она же внешний тепловой контур мансарды (отчасти)

это понятно, а где еще кирпич? и кто/что мешает выложить ее (трубу) из ГБ?

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Проект же "типовой"

Этот проект не типовой и в портфолио его нет.

а какой "весь кирпич"? Вы же озвучили: "стены из аэрока 400мм"...

"Труба" из кирпича которого ушло на нее чуть больше 5m3.

какой материал стен? какой материал трубы? изначально. Где ГБ, где кирпич?

Все что коричневое - утепленный каркас.
Все остальные стены - газобетон, кроме "трубы"

[DmitryZ]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

это понятно, а где еще кирпич? и кто/что мешает выложить ее (трубу) из ГБ?

Дык труба и мешает...поскольку уже выложена от фундамента (я так понял) и до стропилки......более того намотка гидрашки идёт полным ходом, посему перекладка вызовет тормоза для кровелей.

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

это понятно, а где еще кирпич? и кто/что мешает выложить ее (трубу) из ГБ?

Еще кирпич - внутренние стенки на которых монолитные балки.
По задумке - кирпич там где большие нагрузки, включая точечные.

mezich добавил 21.12.2011 в 17:27

Дык труба и мешает...поскольку уже выложена от фундамента (я так понял) и до стропилки......более того намотка гидрашки идёт полным ходом, посему перекладка вызовет тормоза для кровелей.

Все верно. Остановил кладку "трубы" на уровне балки из клееного бруса.

[DmitryZ]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Еще кирпич - внутренние стенки на которых монолитные балки.
По задумке - кирпич там где большие нагрузки, включая точечные.

mezich добавил 21.12.2011 в 17:27


Все верно. Остановил кладку "трубы" на уровне балки из клееного бруса.

Т.е теперь трубу , как таковую просто так не разобрать, потому она опора - надо балку вывешивать.... и плотно без щелей заводить ГС под неё,либо обкладывать ГС только с трёх сторон (два бока и сверху и тоже без щелей).... потом аккуратно перегружать на уже выстоявшийся новый раствор(ну либо клей) (чтобы кровля не пошла) .....а плотно прилегающее дерево и кладка - всегда дают щель со временем (окна в хрущёвках).

И вот опять - таже песня....

Зачем стойку так плотно прижимать к кладке - ведь получившуюся узкую щель проблематично заделать (= дулово) + всё тот же контакт дерева и кирпича - что мешало её отодвинуть на 5-10 см и забить 5-10 см утеплителя по всей высоте....а потом разложить его паро и гидро с разных сторон с проклейкой обоих слоёв "тряпки" ПУ герметиком к тойже трубе?

[CAT@]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Т.е теперь трубу , как таковую просто так не разобрать, потому она опора - надо балку вывешивать.... и плотно без щелей заводить ГС под неё,либо обкладывать ГС только с трёх сторон...

Коллеги, мое предложение исходило из того, что труба еще в проекте, а не в кирпиче с обложенными балками...

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Т.е теперь трубу , как таковую просто так не разобрать

Можно подпереть балкой из клеенного бруса, а кирпич сбоку и 1 ряд снизу заменить на газобетон. Я только не пойму насколько эта свистопляска оправдана с точки зрения эффективности по предотвращенияю проблем с балкой?

Зачем стойку так плотно прижимать к кладке

Там сейчас сбоку 2 см. Вобщем мне изначально этот узел не нравился, но я не придавал значения до тех пор пока вы не обратили на него внимание.

Когда разбирали завод красный гвоздильщик (откуда кстати этот расчудесный кирпич), из электро цеха я выташил кусок интересной резины. примерно 0.5-0.8 см толщиной и невероятно гибкая и упругая. Вдвое сложить можно, но оно стремится развернуться. Очень подвижная, но не как студень. Может быть это 100% каучук - раньше я никогда не видел подобной резины. Что если этой супер-резиной обернуть балки в месте примыкания к кирпичу со всех сторон? Ее как раз хватит. Она мягкая и обернет древесину лучше всякой гидроизоляции. Или от такой изоляции деревяха начнет сильно "потеть" и быстрее гнить?

[DmitryZ]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

. Или от такой изоляции деревяха начнет сильно "потеть" и быстрее гнить?

Очень может быть....

Сколько см от канала до балки?

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Очень может быть....
Сколько см от канала до балки?

Ммм. Это от чего до чего? Может картинка с разрезом ответит.

[CAT@]

Ответ: Дом для Mezich'а

Сколько см от канала до балки?

видимо 535 - 120 (ровно тычок кирпича на фото) = 415 мм, если исходить из чертежа и фотографии

CAT@ добавил 21.12.2011 в 19:14

Зачем стойку так плотно прижимать к кладке...

в эту "стойку" оконная рама упрется, а коньковая стойка будет с другой стороны судя по фасаду... хотя реально это разве стойка? т.е. не опорная стойка прогона, а типа - окно закрепить

CAT@ добавил 21.12.2011 в 19:18

Вобщем мне изначально этот узел не нравился

а чертеж то на него есть?

[mezich]

Ответ: Дом для Mezich'а

а чертеж то на него есть?

Отдельно этого узла нет

[trubo4ist]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Кирпичную кладку изначально предполагалось зашивать декоративным камнем. Наверное ее можно будет 5см пеноплексом обложить со стороны улицы.

Думаю, что на первом этаже 5 см не хватит. Сантимов 10 с трех сторон. Только тогда, за счет второго этажа, "выкарабкаетесь".
Но это еще не все. Если не готовы постоянно выбрасывать тепло через дымоход, то нужно делать задвижку. Если ее сделать внизу, то все утепление коту под хвост. Если сделать максимально вверху, то все ОК. Но перед розжигом камина придется подняться на верхний этаж и открыть задвижку, а в конце топки, чтобы закрыть.

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Сантимов 10 с трех сторон. Только тогда, за счет второго этажа, "выкарабкаетесь".

Я правильно понял что эти меры необходимы для того чтобы была хоть какая-то тяга у каминной вставки?
После установки камина сразу станет ясно что тяги нет ни зимой ни летом и нужно утеплять эту кладку 10см?

[trubo4ist]

Ответ: Дом для Mezich'а

Вряд ли летом у Вас из камина пойдет ледяной воздух.
Да, нужно серьезно утеплять. Это если между этой махиной и стеной нет разрыва, т.е., если это единая конструкция со стеной (я не вдавался в детали).
И еще важно, какой камин будет: открытый или закрытый.
И никакого сэндвича. Как правильно сделать дымоход теплоемким, есть в теме CAT@.

[CAT@]

Я правильно понял что эти меры необходимы для того чтобы была хоть какая-то тяга у каминной вставки?

не только для трубы/тяги, но и для того, чтобы убрать теплопотери через этот глобальный мост холода шириной 1,45 м в виде наружной трубы

со всех 3-ех сторон

и когда вы отрисуете утеплитель, учтете, что по нему еще д.б. облицовка самой трубы (если облицовка по каркасу, то еще расстояние), тогда у Вас подвинутся оконные рамы и поплывут размеры 2526, 1150 и 1900, 1924... которые явно были поставлены от балды, т.к. не учитывают облицовку судя по фрагментам чертежей (ну и сами размеры: 2526 и 1924 вызывают сомнения)

Если сделать максимально вверху, то все ОК. Но перед розжигом камина придется подняться на верхний этаж и открыть задвижку, а в конце топки, чтобы закрыть.

ну можно подумать на предмет простого рычага с веревочкой в качестве привода... все лучше беготни