Дом для Mezich'а

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

.....только это наши менеджеры - не надо поддерживать ассортимент ....Фины ассортимент поддерживают....у них (если не ошибаюсь порядка 8-10 наименований с разными длинами и диаметрами)

Не понял при чем тут наши менеджеры? Они как раз наоборот предлагали old-school-крюк в ту же цену купить. Это я из-за вас обратил внимание в инструкции там где было про карнизную планку на странный крюк и выяснил, что и такие оказываются бывают. Решил поробовать более технологичное изделие.

В данном случае я хвалю ПАРТИЮ.....профессионалов

Партию жуликов и воров Простите, это не про вас. Это меня после выборов еще не отпустило
Если серьезно, кажется к окончанию строительства начну ненавидеть всех строителей. Видимо нет у нас культуры в малоэтажном строительстве и поэтому наверное нет профессиональных строителей. Ну или мне не попадались. Сплошь и рядом отходят от технологий, полагаясь на свой опыт (каждый же считает себя не глупее инженера/проектировщика). Эх, ладно. Это уже не про кровлю на защелке

[DmitryZ]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Не понял при чем тут наши менеджеры?

Фраза относилась к шурупам , а не к крюкам. У нас тоже были проблемы с маленькими шурупами (они нужны на м/чер и профиле....технологически).Ответы бывали разные......вплоть до "Ruukki больше не поставляет 20е шурупы на российский рынок" :lol:

Если серьезно, кажется к окончанию строительства начну ненавидеть всех строителей. Видимо нет у нас культуры в малоэтажном строительстве и поэтому наверное нет профессиональных строителей. Ну или мне не попадались. Сплошь и рядом отходят от технологий, полагаюсь на свой опыт (каждый же считает себя не глупее инженера/проектировщика). Эх, ладно. Это уже не про кровлю на защелке

Эт вы зря....например немцы при составленнии своих кровельных (законодательно) норм руководствуются в том числе и опытом практикующих кровелей.

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Эт вы зря....например немцы при составленнии своих кровельных (законодательно) норм руководствуются в том числе и опытом практикующих кровелей.

Так то немец. Его без спец образования никто не допустит строить. А кто у нас этим занимается? Сегодня строитель, завтра водитель, а послезавтра спился.

Еще вопрос. Нужно ли мне как-то с звукоизоляцией заморачиваться дополнительно? Типа вибропласта или ту же ленту вспененного полиэтилена прищелкивать на обрешетку? Прораб говорит что при такой толщине утеплителя как у меня - 250мм (плиты paroc) не будет слышно ни дождя и топота ворон.

[DmitryZ]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Так то немец. Его без спец образования никто не допустит строить. А кто у нас этим занимается? Сегодня строитель, завтра водитель, а послезавтра спился.

Еще вопрос. Нужно ли мне как-то с звукоизоляцией заморачиваться дополнительно? Типа вибропласта или ту же ленту вспененного полиэтилена прищелкивать на обрешетку? Прораб говорит что при такой толщине утеплителя как у меня - 250мм (плиты paroc) не будет слышно ни дождя и топота ворон.

Ну в эффективности лент ...я как то сомневаюсь

Касательно остального - я согласен с прорабом, особо если нижние 50мм перекроют стропила. Я думаю абсолютной тишины вы не получите, но и "шоковой терапии" тоже не получите.

[SANSAN]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

А что говорят о плёнке DELTA-Trela, это та самая, которая ложится непосредственно под металл, шумопоглащающая антиконденсатная.
Спросите работал ли ваш прораб с такой плёнкой и как он считает, насколько технологично (удобно) работать с ней на скате с углом наклона в 44 гр. Мне такую в своё время предлагали по 1,87 евро за метр, но я её ближе чем на фото так ни разу и не видел, она сравнительно толстая, не совсем понятно как металл будет прижиматься через неё к обрешётке, и как её стелят, вертикально или слоями горизонтально внахлёст как обычные плёнки?

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

А что говорят о плёнке DELTA-Trela, это та самая, которая ложится непосредственно под металл, шумопоглащающая антиконденсатная.
Спросите работал ли ваш прораб с такой плёнкой и как он считает, насколько технологично (удобно) работать с ней на скате с углом наклона в 44 гр. Мне такую в своё время предлагали по 1,87 евро за метр, но я её ближе чем на фото так ни разу и не видел, она сравнительно толстая, не совсем понятно как металл будет прижиматься через неё к обрешётке, и как её стелят, вертикально или слоями горизонтально внахлёст как обычные плёнки?

Мой прораб вообще не слыхивал о продукции дуркен. Терлу рассматривать не стал поскольку слишком дорогая для того чтобы быть антиконденсатой и шумопоглощающей. Может быть DmitryZ с ней имел дело и сможет что-то рассказать? Если нет, можно спросить в представительстве.

[SANSAN]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

http://www.gutter.ru/waterproofing/d...elta-trela.htm выглядит довольно интересно, но видимо нетехнологично будет на моей кровле, а вообще идея хорошая - отсечь обрешётку от металла.

оттуда - Ещё одно неоспоримое преимущество мембраны Дельта-Трела – это заметное снижение шума от дождя или передвижения птиц по кровле, что повышает комфорт жилища.

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Ещё одно неоспоримое преимущество мембраны Дельта-Трела – это заметное снижение шума от дождя или передвижения птиц по кровле, что повышает комфорт жилища.

На официальном сайте про снижение шума я не нашел в описании продукта.

mezich добавил 10.12.2011 в 21:25

То что PLUS хорошо.......Хотя на ваш угол лучше было бы MAXX PLUS

А почему не посоветовали DELTA-FOXX PLUS?
Судя по описанию, эта пленка более влагонепроницаема чем MAXX PLUS. Да и стоит дешевле.

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Вроде всё - решать вам

На всякий случай хочу уточнить по поводу пирога кровли.

Сверху вниз:
- кровельное покрытие - фальцевая с защелкой
- контр-обрешетка дюймовкой (почти сплошная)
- лента SB 60 чтобы закрыть гвозди над обрешеткой
- обрешетка 50мм
- delta-max горизонтально с перекрытием 10см
- стропило с утеплителем 250мм

Все правильно?

[DmitryZ]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

А почему не посоветовали DELTA-FOXX PLUS?
Судя по описанию, эта пленка более влагонепроницаема чем MAXX PLUS. Да и стоит дешевле.

Если коротко то из-за наличия у MAXX антикондексатного слоя( ИМХО - важнее нежели водонепроницаемость сверху....ну в определённых пределах конечно, без фанатизма в сторону Изоспана например )

На всякий случай хочу уточнить по поводу пирога кровли.

Сверху вниз:
- кровельное покрытие - фальцевая с защелкой
- контр-обрешетка дюймовкой (почти сплошная)
- лента SB 60 чтобы закрыть гвозди над обрешеткой
- обрешетка 50мм
- delta-max горизонтально с перекрытием 10см
- стропило с утеплителем 250мм

Все правильно?

Если не путать термины обрешётка - контробрешётка....то да
http://www.doerken.de/bvf-ru/pdf/prospekt/Maxx-Plus.pdf - схема (вторая страница верхний правый угол)

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Если не путать термины обрешётка - контробрешётка....то да

Что-то не так. Там лента SB60 нарисована сразу поверх дельта-макса, а а моем описании - сверху бруска обрешетки.

Таким образом правильным должно быть такое:

- кровельное покрытие - фальцевая с защелкой
- обрешетка дюймовкой (почти сплошная)
- брусок 50мм для вентиляции
- лента SB 60 чтобы изолировать дырки от гвоздей (непонятно как - гвоздь пробьет и эту ленту)
- delta-max горизонтально с перекрытием 10см
- стропило с утеплителем 250мм

[DmitryZ]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Что-то не так. Там лента SB60 нарисована сразу поверх дельта-макса, а а моем описании - сверху бруска обрешетки.

Ну да .... не успел заменить слово да на слово почти

Лучше рисовать, чем описывать....чтобы не было разночтений...

Таким образом правильным должно быть такое:

- кровельное покрытие - фальцевая с защелкой
- обрешетка дюймовкой (почти сплошная)
- брусок 50мм для вентиляции
- лента SB 60 чтобы изолировать дырки от гвоздей (непонятно как - гвоздь пробьет и эту ленту)
- delta-max горизонтально с перекрытием 10см
- стропило с утеплителем 250мм

Тем не менее консесус достигнут :beer:

За гвоздь не переживайте - лента ,это не броня - пробьёт

Последнее имеет варианты

Последний (внутрь) слой утеплителя лучше разместить между брусками, набитыми поперёк стропил (200 мм) с соответствующим ширине утеплителя шагом.

[DmitryZ]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

да я не про это.
разве вода по гвоздю сквозь ленту не пройдет ниже?

ops: Дык она туда не по гвоздю поступает.... а по плёнке - под брусок - и в дырку от гвоздя (гвоздей).....Вот ента самая щель, между бруском и плёнкой и уплотняется, чтоб ентого значит и не было....

Я к стропильной доске 200мм хочу снизу прибить 50мм и на него уже ОСБ крепить. А в качестве утеплителя хочу эковату задуть. Оно и экологичней и по текущей погоде будет лучше - сначала накрою, затем утеплю.

Вот это самое "задуть" вам гидрашку то и выпрет вверх бугром - не перестарайтесь, а то весь вентканал перекроете.......вот тогда и узнаем - нужна эковате вентиляция , или нет ops:

[mezich]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

ops: Дык она туда не по гвоздю поступает.... а по плёнке - под брусок - и в дырку от гвоздя (гвоздей).....Вот ента самая щель, между бруском и плёнкой и уплотняется, чтоб ентого значит и не было....

Всё. Понял наконец.

Вот это самое "задуть" вам гидрашку то и выпрет вверх бугром - не перестарайтесь, а то весь вентканал перекроете.......вот тогда и узнаем - нужна эковате вентиляция , или нет ops:

Интересно. Спасибо что предупредили. А разве пленка от холода не задубеет что возможно предотвратит ее вспучивание?

[DmitryZ]

Ответ: Самозащелкивающаяся фальцевая в Питере

Интересно. Спасибо что предупредили. А разве пленка от холода не задубеет что возможно предотвратит ее вспучивание?

Эт врят ли .... ......тянется она....

Кстати дырки в пароизоляции после задува тоже загерметизировать не помешает(мягко говоря)....

DmitryZ добавил 12.12.2011 в 17:48
Я вам предложу сделать коробуху 1х0,7х0,25м.... закрыть её с разных сторон как собираетесь....с брусками, чтоб плёнку не сорвало....и отвезти её в контору по "задуванию"....и "задуть" до нужной (рекомендуемой) плотности....а спустя N времени(когда она там устаканится) - вскрыть гидрашку и посмотреть что получилось (с фотками).......
Глядишь поможет решить...надо это вам, или нет ...

Расходы конечно.....но спешка нужна только при ловле блох..ops: