Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Супер современные дома по каркасной (тобиф Финской) технологии.

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Супер современные дома по каркасной (тобиф Финской) технологии.

    Начну с того, что мне нужно было где-то жить, пока я строю дом для своей семьи.
    Решено было поставить быстро и не дорого махонький (6х7) домик по супер современной технологии "Финская технология".
    Подрядчиком была выбрана фирма Зодчий (кому надо найдут в инете).
    К счастью строительство производилось в самые морозы. И выглядело примерно так.
    Приехали две машины с прицепом, привезли весь необходимый материал, и сгрузили на землю. Я не представляю что было-бы с материалом будь это весной, или дождливой осенью.
    Дом подняли действительно быстро, через 2 неделе мы уже начали делать внутреннюю отделку.

    Бутерброд стен такой (изнутри наружу):
    вагонка-пароизолятор-утеплитель 10 см(стекло вата)-ветроизоляция-вагонка.Подсчитав тепло потери решил делать низкотемпературное отопление.
    Поставил 7 радиаторов чугунных по 10 секций.
    Т.к. отопление должно быть низкотемпературное, и инертность батарей не давала возможности быстро их разогревать и охлаждать, то вся проводка была сделана по однотрубной системе, металлопластом 16мм. Котёл: электрический на 9Квт (3 тэна по 3 Квт)

    Эксплуатация:
    Первая зима показала, что дом действительно очень теплый. Практически всю зиму прожили включая только один тэн.
    Летом конечно температура в доме = температуре на улице... если там жарко то и в доме жарко.. Только ночью можно было спокойно открыть окна и поработать...

    Где-то осенью выяснилось что в доме живем не только мы одни. Внутренние перегородки, не заполнены вообще ничем и по ним спокойно передвигались мыши. Очень не уютно находиться в комнате, когда внутри стены кто-то бегает...

    Зима №2:
    Обогрев работает на 2-х тэнах изредка переключаю на 1.
    Выяснилось, что в спальне на первом этаже дует из под пола..
    Поехали в фирму, там сказали, что они делать ничего не будут пока мы не покажем им доказательство, что действительно это косяк строителе. И в качестве примера показал фотки, где люди разобрали стену а там утеплителя только 5 см...
    Разбирать дом для того чтоб выяснить в чем проблема мне не очень хотелось, т.к. ремонт делался своими руками..
    Но пол под кроватью в спальне я всё-таки вскрыл.
    Выяснилось, что в полу, прям в утеплителе мыши (или крысы, кто их теперь разберет) протоптали себе очень уютные проходы-туннели.
    Производитель утверждает что его утеплитель "неблагоприятен для грызунов" а дословно это значит: "Да они его кушают, и живут в нем, но морщатся...".
    При этом выяснилось, что угол стыка стена-пол плохо проложен утеплитель. То есть он там есть.. но не заполняет все 100% пространства. Оставляя место для спокойного движения воздуха.
    Еще раз общаться с представителями фирмы (поверьте, претензии там принимают СОВСЕМ другие люди, чем те приятные менеджеры которые принимали заказ на стройку).
    Мы сам сняли нижние планки вагонки и добавили утеплитель. Ушло почти 2 рулона на 2 стены.
    Как выяснилось, эта процедура не очень-то и помогла, т.к. в местах под полом (в мышиных проходах) всё равно утеплителя не осталось.

    Зима №3:
    Уже постоянно работает на 2-х тэнах.
    В один прекрасный теплый день. Когда все было отлично и дома было тепло...
    Вечером выяснилось, что котёл работает и показывает температуру теплоносителя 70 градусов. В доме батареи остыли и продолжают остывать.
    Первая мысль была "засор" т.к. движения воды в системе не было. Вначале пытался давлением пробить засор не получилось. Потом эмпирическим путем выяснил место "засора". И тут выяснилось, что в "теплом" жилом доме... Замерзли трубы! в шкафу под лестницей, где нет доступа теплого воздуха из дома, а есть доступ холодного воздуха с улицы, просто замерзла труба :shock:.
    Дальше веселее, замерзла труба подводящая воду к сливному бачку (видимо унитазом не пользовались пару часов).
    Были предприняты срочные меры, по утеплению подпольного пространства. Т.к. дом просто стоит на фундаментных блоках, то любой мало-мальский ветерок свободно перемещался в подполье… а там проходы для мышек. И из пола просто несчадно дуло.
    Метод утепления был выбран самый современный и экологически чистый. Просто засыпали снегом фундамент до стен, чтоб воздух прежде чем попасть под дом проходил сквозь «дышащий, экологически чистый, на натуральной основе» утеплитель .
    Эта мера решила вопрос ветра гуляющего по полу, и на первом этаже значительно потеплело.
    Но странное дело, при температуре на улице -8 в доме резко стало холодать. Ветер просто гулял по дому проходя сквозь стены….
    Похоже, что утеплитель, уложенный в стены, просто сел. Под действием вибрации от ветра и других внешних воздействий. И мы получили дыры не в области пола, а над потолком.
    В котле включены все 3 тэна.
    На улице всего навсего -5, и небольшой ветер. (в доме 18 градусов)
    Прям сейчас сижу, в футболке и мне в спину дует холодный ветер….
    Что тут делать я уже не знаю.
    Жена предлагает обложить дом экструзией, но у такого решения есть свои проблемы с паропропусканием. И мы получим скорей отрицательный результат, чем положительный.

    Самое верное решение, это снять внешнюю обшивку, и переложить утеплитель. Но по финансам это будет сильно тяжело, учитывая что все финансы у нас направленны на строительство нового дома.

  • #2
    Ответ: Супер современные дома по каркасной (тобиф Финской) технологии.

    Хороший репортаж.
    Особенно неожиданно про замерзшую в доме трубу.

    Комментарий


    • #3
      Ответ: Супер современные дома по каркасной (тобиф Финской) технологии.

      А сверху из-под кровли в "пазуху" стены где утеплитель никак не попасть?
      Рассказ жуткий.

      Комментарий


      • #4
        Ответ: Супер современные дома по каркасной (тобиф Финской) технологии.

        Похоже что такую же участь ждет 99% каркасных домов. Первый год - отлично, второй - средне, третий - колотун-бабай.
        На каком этапе основной дом?

        Комментарий


        • #5
          Ответ: Супер современные дома по каркасной (тобиф Финской) технологии.

          Кросс-линк в тему.
          Тут Изба набросал про замораживание домов и теплоемкости стен...

          Комментарий


          • #6
            Ответ: Супер современные дома по каркасной (тобиф Финской) технологии.

            2 alex44
            Для того чтоб "попасть" надо быть 100% уверенным в местонахождении проблемы. В моем случае, в доме 2 этажа (этаж и монсарда) оба этажа имеют раздельное утепление, где и что просело однозначно сказать не возможно.

            2 Fortuna
            Я верю что в Финляндии, где строят (наверное строят) такие дома. Используют утеплитель не на стеклянной основе, а более плотные, вроде Роквула, у которого степерь осаживаемости сильно меньше. Да и стекловату тожно наверное можно уложить хорошо, так чтоб оно не осело и за 10 лет... Но у нас так не умеют или не хотят уметь...
            Большой дом, в этом году есть план поднять крышу. Но коробка под крышу это всего 30% от всего дома. А у нас установка: "Не переезжаем пока не сделаем все на 100%" иначе будет как тут.. вечно что-то но недоделано... То потолок не докрасили, то свет не везде подключен, а висит времянка...

            Поэтому в каркаснике придется жить еще как минимум 3 года...

            Комментарий


            • #7
              Ответ: Супер современные дома по каркасной (тобиф Финской) технологии.

              Лучше наверное все-таки попробывать наружнюю обшивку снять и переложить эту вату.... если аккуратно разбирать, то деньги только на вату понадобятся.

              Вам вату в 1 слой клали или в несколько?

              Комментарий


              • #8
                Ответ: Супер современные дома по каркасной (тобиф Финской) технологии.

                вата укладывается в 2 слоя.
                Затраты понятно будут только на вату, и на работу...
                Т.к. разобрать всю внешнюю обшивку, аккуратненько...
                Перекладка всей ваты, и зашивка обратно...
                Будет стоить в кругленькую сумму.
                При стоимости дома 300 тысчь, такая работа обойтеся мне в 100 тысчь

                Комментарий


                • #9
                  Ответ: Супер современные дома по каркасной (тобиф Финской) технологии.

                  Сообщение от bobaqpe Посмотреть сообщение
                  Бутерброд стен такой (изнутри наружу):
                  вагонка-пароизолятор-утеплитель 10 см(стекло вата)-ветроизоляция-вагонка.
                  Пирог стены с утеплением стекловатой 10 см. даже для СЕЗОННОЙ ДАЧИ не совсем хорош, а фирма-изготовитель гарантировала изготовить и установить Вам ДОМ для постоянного проживания?

                  Комментарий


                  • #10
                    Ответ: Супер современные дома по каркасной (тобиф Финской) технологии.

                    Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
                    а фирма-изготовитель гарантировала изготовить и установить Вам ДОМ для постоянного проживания?
                    Нет конечно.
                    Фирма изготовила дачный домик, собственно к ним никаких притензий по этому поводу не может быть. Если читать договор то там все шито-крыто. Они ничего не гарантируют, и низачто не отвечают.

                    Комментарий


                    • #11
                      Ответ: Супер современные дома по каркасной (тобиф Финской) технологии.

                      Сообщение от bobaqpe Посмотреть сообщение
                      Бутерброд стен такой (изнутри наружу):
                      вагонка-пароизолятор-утеплитель 10 см(стекло вата)-ветроизоляция-вагонка.
                      Жена предлагает обложить дом экструзией, но у такого решения есть свои проблемы с паропропусканием. И мы получим скорей отрицательный результат, чем положительный.
                      Бободжан, сочувствую; бывал такой экшэн и у меня: со стрельбой замерзшими трубами.
                      У вас не паропропускание на данный момент, а ветрогуляние.
                      ИМХО. Экструзия вместо ваты запросто решит проблему. Или вату менять на мин/плиту. А изоверы - это шняга. Три года ведь жить.

                      Комментарий


                      • #12
                        Ответ: Супер современные дома по каркасной (тобиф Финской) технологии.

                        У вас в СО насос есть? Мне кажется с ним не должно прихватывать трубы морозом.

                        Комментарий


                        • #13
                          Ответ: Супер современные дома по каркасной (тобиф Финской) технологии.

                          bobaqpe спасибо за поучительный пример из жизни. Советовать тут мона много чего, тока толку не будет -бесплатно всё-равно не выйдет, а затратно и сами знаете как сделать. Мог бы тока личную физич помощь предложить, но тоже не стану, всё равно никуда не уехать, а деньгами (предчуйствую предложат сострадатели) не богат.

                          Удачи.

                          Отпишитесь если чё надумаете.

                          Комментарий


                          • #14
                            Ответ: Супер современные дома по каркасной (тобиф Финской) технологии.

                            Сообщение от bobaqpe Посмотреть сообщение
                            Нет конечно.
                            Фирма изготовила дачный домик, собственно к ним никаких притензий по этому поводу не может быть. Если читать договор то там все шито-крыто. Они ничего не гарантируют, и низачто не отвечают.
                            Если исходить из названия темы, то претензия у Вас к дому по каркасной технологии? Но у Вас не ДОМ, а сезонная дача, не пригодная для зимнего проживания, да еще и в комплектации с утеплителем, который давно для стен не применяется. И технология изготовления каркасника - не финская.

                            Комментарий


                            • #15
                              Ответ: Супер современные дома по каркасной (тобиф Финской) технологии.

                              Прошу прощения, стена 150мм, тобиш 3 слоя ваты.
                              Вот аналогичный дом:
                              http://www.zod.ru/catalog/dacha/udacha_K150.shtml
                              только мы делали утепление мансарды.

                              2 Надежда
                              Давайте откроем каталог данной фирмы, с домами постоянного проживания:
                              http://www.zod.ru/catalog/individual...rcas_6x5.shtml
                              отличается такой дом только размерами. Все остальное то-же самое и пирог стен, и состав утеплителя и даже рабочие те-же.
                              Вы можете гарантировать, что ТАКОЙ дом будет теплым 50 лет ?
                              То что я строил "дачный", это только по документам. Т.к. заказывал дополнительное утепление, как пола, так и мансарды.

                              2 alex44
                              Спасибо, эту зиму придется мерзнуть, а за лето чтонить решу, это уж точно.

                              2 Fortuna
                              Котел слишком умный, если он видит, что в доме тепло, и греть ничего не надо, то останавливает и насос и выключается сам.

                              2 Заец
                              Экструзия, вместо ваты, конечно думаю решил-бы проблему. Я то думал, сделать дополнительный слой экструзии снаружи дома. Вот в моем варианте точно всплывет проблема паропропускания.
                              Но, экструзия вместо ваты, это очень не бюджетно. Как по материалу, так и по работе.
                              Скланяюсь пока к варианту перетряхнуть, утеплитель и дозаложить вместо просевшего.


                              2 All
                              Основная цель написания истории, предупредить "думающих" людей о каркасной технологии. Если вы решили построить "каркас" для постоянного проживания, то надо аккуратно относиться к утеплителю, и качеству строительства.
                              Т.к. любая, даже самая маленькая дырочка (норка мышки) превращается в большую проблему. Тобиш дырищу в тепловой обороне дома...

                              Комментарий

                              Обработка...
                              X

                              Отладочная информация