Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вопрос про дома с полуэтажами

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #16
    Ответ: Вопрос про дома с полуэтажами

    Сообщение от izba Посмотреть сообщение
    Я бы хотел отметить развязку групп помещений. Обычная проблема компоновки помещений например второго (верхнего) этажа где как правило находится несколько комнат - это "многодверье". То есть некий холл или коридор с которого осуществляется вход в три спальни, и пару санузлов, да ещё куданить в кладовую... это 4-6 дверей - ночлежка вырисовывается обычно, или коммуналка. В случае с полуэтажами этот холл делится лесничным маршем, и разбивается на две группы - так проблема многодверия уходит. Тем более на две группы разны по функционально - например детские и взрослые комнаты.
    С проблемой согласен. Но решить ее можно запросто без лишних ступеней, на той же площади и в том же объеме. Просто обычно стараются уменьшать коридоры и холлы в пользу комнат, допуская при этом "многодверие", но это обратная сторона свободы. А с полуэтажами хочешь, не хочешь - лестничный марш должен быть, и баста.

    Сообщение от izba Посмотреть сообщение
    Проблема техподполья низкого у меня решается так, что в этом техподполье я вырываю проходы на метр вниз от уровня общего пола. В них можно комфортно ходить, а по бокам пользоватся объёмом под складирование. Это даже более удобно чем иметь просто обычное подвальное помещение - такой вариант получается незатопляемым, так в случае подъёма уровня грунтовых вод (весной или осенью) вода появляется не во всём подвале, а только в проходах, где её можно удобно откачать и локализовать. Имущество хранимое по бокам от проходов будет сухое так как уровень пола там выше на метр.
    Решение красивое, но, имхо, проще и дешевле будет сразу заглубить всё помещение, сделать единый пол с небольшим уклоном и уйти от необходимости укреплять и отделывать стены траншей. В любом случае выбор решения ограничивается конструкцией фундамента. Ниже подошвы фундамента я бы и траншеи не стал заглублять. То есть такому дому скорее всего уже требуется не МЗФ.

    Комментарий


    • #17
      Ответ: Вопрос про дома с полуэтажами

      Сообщение от mikki Посмотреть сообщение
      Дело не в экономии площадей, дело в объеме. Дом, как ни крути - трехмерный объект.
      У Избы в основной части сайта это достаточно подробно описано.
      Честно говоря не понял ops:. Объем это всего лишь площадь, умноженная на высоту. Т.е. больше высота - больше объем. ( и это справедливо и в полуэтаже и в обычном этаже)...

      Я бы хотел отметить развязку групп помещений. Обычная проблема компоновки помещений например второго (верхнего) этажа где как правило находится несколько комнат - это "многодверье"...
      Я так понимаю, что у полуэтажа меньше площадь (относительно полного этажа), соответственно меньше комнат (при сохранении площади комнаты), значит нужно меньше дверей.
      Ааа, лестничный марш "заменяет" собой часть коридора, как например первый этаж у "велижа".

      Проблема техподполья низкого у меня решается так, что в этом техподполье я вырываю проходы на метр вниз
      Да, точно, в одной из передач был такой подвал. Интересное решение.

      Комментарий


      • #18
        Ответ: Вопрос про дома с полуэтажами

        С проблемой согласен. Но решить ее можно запросто без лишних ступеней, на той же площади и в том же объеме. Просто обычно стараются уменьшать коридоры и холлы в пользу комнат, допуская при этом "многодверие", но это обратная сторона свободы.
        Не совсем так... в том же объёме и при той же площади не решить...
        Вот к примеру мои проекты Сенеж и Велиж там лесничный марш вкупе с лесничными площадками (являющимися по совместительству "коридорами этажей") занимает место 2,16м ширина и 6,65м длинна то есть 14,3м2 (по сути комната или очень нехилый холл) дык в эту площадь уже входят сами лесничные пролёты 2,16м Х 2,5м =5,4м2. В этот блок выходят по три двери на одном уровне - то есть если рассмотреть это как холл с шестью дверями - то это холл 14,3м2 - нормально - многодверия нет, но в таком случае к этому нормальному холлу необходимо привинтить ещё полноформатную лесницу с одой лесничной площадкой примерно метр - имеем: 2,16м Х (2,5м + 1м) = 7,5м2
        То есть в случае с обычным решением у нас бы вышло не 14,3м2 а уже (+7,5м2) 21,8м2 площадь для коммуникаций на этаж - это много...

        Так что мы именно экономим и объём и площадь.

        Решение красивое, но, имхо, проще и дешевле будет сразу заглубить всё помещение, сделать единый пол с небольшим уклоном и уйти от необходимости укреплять и отделывать стены траншей.
        Тогда будет необходимость укреплять и отделывать площадь не стен траншей а всего периметра дома на ту же глубину. Что проще и дешевле? 10см бетона в стенах траншеи или лишний ряд блоков с по всему дому? ops:
        В том и дело что площадь застройки в доме немаленькая и даже если есть уклон - будете собирать воду со всего подвала - 150м2 - оно вам нужно?
        А так площадь траншей 20м2. Притом там тоже уклон, и приямок, и трапы деревянные чтобы ходить.

        А эти дома уже и так без МЗФ - это полноформатные фундаменты.

        Комментарий


        • #19
          Ответ: Вопрос про дома с полуэтажами

          Сообщение от izba Посмотреть сообщение
          Тогда будет необходимость укреплять и отделывать площадь не стен траншей а всего периметра дома на ту же глубину. Что проще и дешевле? 10см бетона в стенах траншеи или лишний ряд блоков с по всему дому? ops:
          Поддержу идею .
          Если есть потребность в техническом подвале, то вместо того, чтобы тупо выстраивать полноразмерный подземный этаж, гораздо экономичнее отступить внутрь от подошвы ленточного фундамента на 40-50 см и, закопавшись на нужную глубину, забетонировать тонкие стенки. Образовавшиеся полки это готовые удобные стеллажи для размещения инженерки и прочего нужного в хозяйстве оборудования. Утеплив же изнутри цоколь, получаем практически непромерзаемый подвал. Только закапываться и бетонировать стенки целесообразнее до того, как ставить коробку и, тем более, делать перекрытие для полов.

          Комментарий


          • #20
            Ответ: Вопрос про дома с полуэтажами

            Сообщение от izba Посмотреть сообщение
            Не совсем так... в том же объёме и при той же площади не решить...
            Вот к примеру мои проекты Сенеж и Велиж там лесничный марш вкупе с лесничными площадками (являющимися по совместительству "коридорами этажей") занимает место 2,16м ширина и 6,65м длинна то есть 14,3м2 (по сути комната или очень нехилый холл) дык в эту площадь уже входят сами лесничные пролёты 2,16м Х 2,5м =5,4м2. В этот блок выходят по три двери на одном уровне - то есть если рассмотреть это как холл с шестью дверями - то это холл 14,3м2 - нормально - многодверия нет, но в таком случае к этому нормальному холлу необходимо привинтить ещё полноформатную лесницу с одой лесничной площадкой примерно метр - имеем: 2,16м Х (2,5м + 1м) = 7,5м2
            То есть в случае с обычным решением у нас бы вышло не 14,3м2 а уже (+7,5м2) 21,8м2 площадь для коммуникаций на этаж - это много...

            Так что мы именно экономим и объём и площадь.
            Сенеж и Велиж - очень органичные проекты, и если пытаться переводить их планировки в целые этажи, получается только хуже.

            Относительно Вашего обоснования экономии имею мнение:
            1. Рассматривать лестничное пространство, визуально разбитое на уровне глаз лестничными маршами и не позволяющее перемещаться в одной плоскости, как единый холл - не вполне корректно. Имхо, здесь может идти речь о двух холлах-площадках соответствующей площади.
            2. Понятие "многодверность помещения" необходимо чем раньше, тем лучше перевести с языка оценок эмоциональных на язык технический. Предлагаю оценивать ее параметром, равным отношению количества дверей к длине стен помещения, исключая окна и лестничные марши.
            3. Мысленно берем один холл-площадку и перетаскиваем в один уровень и вплотную к другому холлу-площадке, формируя вокруг лестничного проема Г-образную площадку. Площадь и объем получившегося холла остаются равны сумме исходных холлов (визуально прирастая еще и за счет лестницы), многодверность лишь несущественно (на 1/8 при соотношении сторон площадок 1/2) увеличивается. При этом изменение площади, отнимаемой лестницей от 2-го уровня, зависит от выбора конфигурации лестницы, и площадь эта может быть уменьшена благодаря снятию ограничений, связанных с полуэтажностью и типовыми ЖБИ.

            В моем доме, скомпанованном по такому принципу, "на коммуникации" на 2-м этаже ушло 9 кв.метров. По сравнению с 14,3 вижу некоторый выигрыш
            "Многодверность" получилась 0,7 шт/м (двери в 3 комнаты, туалет, ванную. Стены, занятые лестничными маршами на 1-й этаж и на чердак, честно исключил).
            Сообщение от izba Посмотреть сообщение
            Тогда будет необходимость укреплять и отделывать площадь не стен траншей а всего периметра дома на ту же глубину. Что проще и дешевле? 10см бетона в стенах траншеи или лишний ряд блоков с по всему дому? ops:
            В том и дело что площадь застройки в доме немаленькая и даже если есть уклон - будете собирать воду со всего подвала - 150м2 - оно вам нужно?
            А так площадь траншей 20м2. Притом там тоже уклон, и приямок, и трапы деревянные чтобы ходить.

            А эти дома уже и так без МЗФ - это полноформатные фундаменты.
            Ну вот, раз полноформатный, значит периметр полуэтажа уже укреплен, лишний ряд-другой блоков уже лежит. По отделке - периметр полуэтажа, полагаю, примерно равен периметру двух траншей.
            Итого: минус стены траншей, плюс гидроизоляция. Но получаем полноценное помещение.
            А вообще я не люблю подвалы, и мой дом без подвала, на плите. Но, видимо, подвал и полуэтажный дом обречены быть вместе

            Комментарий


            • #21
              Ответ: Вопрос про дома с полуэтажами

              Сообщение от Knn Посмотреть сообщение
              Честно говоря не понял ops:. Объем это всего лишь площадь, умноженная на высоту. Т.е. больше высота - больше объем. ( и это справедливо и в полуэтаже и в обычном этаже)...
              Дело в том, что высота в случае полумансардной компоновки получается разной. Причем, за счет планировки можно добиться, чтобы высота в жилых помещениях была выше, чем во вспомогательных. И, на мой взгляд, именно разноэтажная схема позволяет рациональней использовать объем.
              Посмотрите на Сенеж или Велиж. Там общая высота строений 7 метров. При том, что высота потолков нормальная. При отсутствие разноуровневости, этого удасться достичь только сделав чисто мансардную крышу.

              Комментарий


              • #22
                Ответ: Вопрос про дома с полуэтажами

                Заглубление на полэтажа в "аккурате" решает проблему перепада уровня участка в моем случае.

                Комментарий


                • #23
                  Ответ: Вопрос про дома с полуэтажами

                  Сообщение от dims Посмотреть сообщение
                  Заглубление на полэтажа в "аккурате" решает проблему перепада уровня участка в моем случае.
                  Для дома на склоне полуэтажный проект - естественное и очень удачное решение. Если правильно повернуть

                  Комментарий


                  • #24
                    Ответ: Вопрос про дома с полуэтажами

                    если получается повернуть правильно

                    Комментарий

                    Обработка...
                    X

                    Отладочная информация