Кирпичная колодцевая кладка с гранулированным пеностеклом

[СанСаныч]

Да не о том спор...
Предположим, что теплопроводность в сухом состоянии действительно такая (хотя я сомневаюсь лишь потому, что у перлита при плотности 75кг/куб.м тоже 0.048)
Но что делать в реальных условиях эксплуатации с паропроницаемостью колодцевой кладки?
Конденсат в засыпке сведет на нет все ее преимущества.
P.s.Кстати, цена перлита ниже керамзита...

Вы правы, конденсация в засыпке - принципиально слабое место колодцевых кладок, независимо от материала засыпки. Предотвращается только сплошной внутренней пароизоляцией, а это часто неприемлемо по соображениям микроклимата в помещении.
Применительно к гранулированному пеностеклу - гранулы не впитывают воду, но их поверхность (стекло) отлично смачивается, а это улучшает условия конденсации. В результате в зоне отрицательных температур в засыпке возможны мосты холода с теплопроводностью льда 2,2 - 2,5 Вт/м/К (не говоря о других отрицательных для конструкции последствиях).

[Vag670]

г-да спорщики. а в чем проблема выложить факты на форуме и не играть в кошки-мышки? иначе цель игры не понятна - рекламировать, так по честному. а не пыль раздувать. сканджет, вывесьте протокол испытаний, и чего Вы там замазали. Я был на Вашем складе , он забит под потолок мешками с готовой продукцией, явно не в очередь стоят за ПС. Тоже рассматривал этот материал, но с недавнего времени возникли сомнения в виду отсутствия практически полезной информации - проще утеплить какими-нибудь матами под вент.фасад и сделать фин. заначку под будущую замену теплоизоляции. По крайней мере, просто и понятно.

[Евгений///]

Евгений, не отговариваю вас от ППУ. Каждому своё, в мире много видов утеплителей, каждый выбирает сам. Цена на пеностекольный гравий никогда не опустится до 1800 за м3 из-за сложного процесса производства. Сейчас цена 4500 это не желание получить высокую прибыль, а необходимый минимум для функционирования завода. Смотрите, чтобы получить керамзитовый гравий нобходимо, грубо-говоря, только привезти глину из своего карьера и обжечь в печи. Цена уже 1300 за плотность более 500. Производство пеностекла значительно сложнее.

а это песня из другой оперы.
Ваши бизнес процессы интересны только вам и вашим конкурентам.
Я вам привёл в пример приблизительный потолок на подобную продукцию в нашем регионе. По этой цене, производители КБ блоков возможно бы стали её покупать, и то не все.

Застройщику нужен продукт по приемлемой цене.
Что бы заявленные параметры были взяты не с потолка и строго выдерживались. А ещё, очень часто, строят вообще ни очём не задумываясь, и им ваши высокие технологии по высоким ценам, ... ну сами понимаете где.

[EvreiArchi]

Чего вы облепили человека, человек просто хотел поделиться информацией, а то началось - вранье, где акты, подтверждения. По многим здесь кто писал реально можно подумать антирекламщики. Пеностекло не ноухау какое нибудь. Свойства давно известны, причем если не ошибаюсь лет 100 назад ещё придуманы в России. А меня например очень интересует эта технология. Сам хочу строиться. Однозначно кирпич хочу но вопрос с утеплителем встал. ППС, ППУ, все смотрел. Выбор пока в итоге пал на пеностекло. Блоки уж очень дорогие, крошка-щебень альтернатива. Есть конечно ещё пробковые утеплители, такие же идеальные но цена бьет все рекорды

[Сергеич]

Чего вы облепили человека, человек просто хотел поделиться информацией

Не надо ему было приписывать пеностекольной крошке свойства блочного пеностекла.

Блоки уж очень дорогие, крошка-щебень альтернатива.

Ну если вы сможете склеить или спрессовать из них цельные блоки, то да - альтернатива.

[EvreiArchi]

альтернатива в том плане что если колодцевую кладку делать получается дешевле. Как и Курышев показывал в одной передаче, например, внутренняя стена 1 кирпич + 25 см крошки + полкирпича облицовочный кирпич. Нормально получается - при цене за 3000 р за куб 750 р. за 1 кв.м. утеплителя. Вполне неплохо я считаю при том, что нет затрат на различные крепления, клеи... при его то свойствах!!! А свойства блочного наверное можно достичь при определенной толщине крошки? (ну не беря во внимание продуваемость, прочитав так и не понял этот реально проблема?..) Я канеш не спец в строительстве...

[Сергеич]

Колодцевую кладку многие не жалуют, в том числе и на этом форуме. А по мне так нормальный вариант, но если он экономически вынужден. Только вот продуваемость засыпки - это большой минус. Сами стены продуваются, а уж засыпка тем более. Можно вылечить штукатуркой снаружи. Но вот как избавиться от конвекции воздуха в засыпке? А она есть 100%. Чем крупнее заполнитель, тем сильнее она сказывается на теплопроводности стены. Лечится только уменьшением зерен засыпки или добавкой к крупным зернам мелких. Чем меньше расстояния между зернами, тем лучше. В идеале зерна должны быть как песчинки или как мелкие опилки. Кстати, засыпка опилками неплохой вариант.

[EvreiArchi]

не не не. какие опилки. мы же говорим о долговечности, негорючести, био/мышеустойчивости. А что там продувается то, неужели кладка облицовочная не держит сквозного продувания? есть может немного но не критично. Вот реально не хватает отзыва кто так сделал и продувает ли. Взять гранулы правильной формы до 20 мм размеры. Цена к примеру в Перми (мне близко) 5000 за куб. Насыпная плотность 100-200. Неплохо, разве нет?

[Сергеич]

Продувается, продувается. Это точно. Ваша стена с засыпкой в худшем варианте до самых обоев продуется. Все эти щели в стене и поры в засыпке очень сильно будут оказывать влияние на теплосопротивление. 20 мм - это крупно очень для засыпки. Сыпать, конечно, такую можно, но вот большого эффекта для утепления она не даст. Думайте дальше. Поры надо уменьшать.

[oleh]

Ну о чем речь то. Есть простая и доступная стена на сегодня. 25-38 см кирпич ( любой хоть силикатный) +20 см газобетон 200 на клей( можно и цем. раствор вместо клея если стена из силиката) и дюбеля. Все. Через года 2, когда газобетон устаканится,шпаклевка и покрасить.

[СанСаныч]

Кстати, засыпка опилками неплохой вариант.

Более того, опилки с известью отвечают требованиям

долговечности, негорючести, био/мышеустойчивости

Тема не продвигается лишь потому, что в ней не на чем толком заработать.

[EvreiArchi]

да ладно. 2 см это нормально. Минвата вон тоже сифонит во всю.

[oleh]

СанСаныч а можно по подробней про опилки с известью. Чтоэто, какая пропорция, теплопроводность и есть ли у Вас опыт?

[EvreiArchi]

у газобетона куча минусов - впитывает воду, плохо сохнет, и циклами заморозки разморозки быстро теряет свои чудо тепловые свойства. при этом известна его хрупкость...

[Сергеич]

да ладно. 2 см это нормально. Минвата вон тоже сифонит во всю.

А я в данном случае не про продуваемость говорил, а про конвекцию. Так вот в плотном мате ваты она намного меньше, чем в засыпке из 20 мм наполнителя.