Пеностекольный гранулят в кирпичной кладке

[Pillers]

Много было сказано о пеностекле. Сейчас стою перед выбором, хотелось бы кирпичный дом из полнотелого кирпича, хорошо сверлить, прочный, дуракоустойчив. Технология кладки такая 1,5 кирпича несущая, пеностеклоьный гранулят (необрезки а именно гранулят, 5-10 мм фракция), и облицовочный кирпич.Все говорили о таком способе, но кто реализовал. Соединение между несущей стеной и облицовкой базальтовые связи. Имеет ли такая стена + и -. Как она будет в эксплуатации. Строим в Московской области. Где будет точка росы в таком пироге, может кто строился так, есть новые идеи. Вермикудит вроде впитывает много воды и стоит тоже достаточно дорого. У кого какие мнения на такую стену. По стоимости + работа получается 1 метр кв. = 4200 рублей. Итого за мои стены 220 Х 4200=924000 рублей.
Очень жду ваших мнений, начало строительства не загорами.@=

Pillers добавил 20.12.2010 в 21:37
Теплая керамика получается еще дороже, и сверлится плохо, и штробить по правилам нельзя, и прочность ,,,,,, минимальная. Стоимость у меня получилась если теплую керамику+ облицовка около 3600-3700 за метр, но + монолитный каркас под перекрытия, + спец крепеж+ отходы (около 5 проценов), получется практически в одну цену,. Крепкость соответсвтенно другая, теплоинерционность на порядок выше. Что думаете?:Yahoo!:

[Winder]

Ответ: Пеностекольный гранулят в кирпичной кладке

У Избы в телепередаче в каком то из домов так было сделано.
Ну, а сам по себе вариант очень даже неплох:good:

[designer]

Ответ: Пеностекольный гранулят в кирпичной кладке

Что колодцевая кладка, что две стены на связях, монопенесуально - трехслойка. Идеальный утеплитель - блочное пеностекло.
А если это не бюджетно, то лучшее - минеральные засыпки - перлит, вермикулит, пеностекольный гранулят. Кому что дешевле, теплопроводность примерно одинаковая.
Но, ИМХО, без надежной пароизоляции утеплителя изнутри возможны, хотя и не обязательны, проблемы с конденсатом и его последствиями.
:beer:

[Winder]

Ответ: Пеностекольный гранулят в кирпичной кладке

Даже без какой либо пароизоляции, проблемм с паром не будет. т.к. паросопротивление кирпичной кладки больше 1,6, а то немногое что зимой сконденсируется летом спокойно высохнет.

[alex44]

Ответ: Пеностекольный гранулят в кирпичной кладке

Засыпуху уже обговаривали -вроде как пришли к мнению что по теплофизике и прочности вполне катит.
ИМХО считаю что ту всетаки если и делать, то колодцевую кладку, т.к.:
А КТО ИСПОЛЬЗОВАЛ В РЕАЛЕ ЭТИ БАЗАЛЬТОВЫЕ СВЯЗИ? Ну действительно, все о них знают, говорят "да, круто", а кто делал то с ними?

[Pillers]

Ответ: Пеностекольный гранулят в кирпичной кладке

На сайте накопал инфлрмацию, что была предача по поводу именно гранулированного пеностекла, может у кого ссылка есть, уж очень хочется ее посмотреть.

Pillers добавил 21.12.2010 в 12:34
А колодцевая кладка, это неслишком ли капитально, базальтовых связей недостаточно. Хорошобы какую то сетку пластиковую в кладке между несущей и облицовочным кирпичом, попроще.

[alex44]

Ответ: Пеностекольный гранулят в кирпичной кладке

А колодцевая кладка, это неслишком ли капитально, базальтовых связей недостаточно. Хорошобы какую то сетку пластиковую в кладке между несущей и облицовочным кирпичом, попроще.

Зато при колодцевой кладке внутреннюю стену не нужно делать в 1,5 кирпича -достаточно в кирпич, т.к. она жестко связана с наружней облицовкой, что придает ей устойчивости (чисто по нагрузке и в полкипича зачастую достаточно). Я предполагал формировать "связи" этих стен газосиликатными тонкими блоками с периодическим, точечным усилением кирпичем. И никакие связи и сеточки не нужны, только стандартное периодическое армирование кладки внутренней стены обычной металлической армосеткой в местах напряжений.
Так же остается открытым вопрос формирования "дна" колодца над окнами без образования мостиков холода -там тоже думаю лучше "заткнуть" снизу колодец ГС-блоком.
Однако в итоге всё это реально усложняет кладку стен, что соотверственно сказывается на итоговой стоимости и снижении "дуракоустойчивости", а следовательно и на качестве.

[Winder]

Ответ: Пеностекольный гранулят в кирпичной кладке

На сайте накопал инфлрмацию, что была предача по поводу именно гранулированного пеностекла, может у кого ссылка есть, уж очень хочется ее посмотреть.

http://rutracker.org/forum/tracker.php но в какой конкретно серии незнаю.

[Pillers]

Ответ: Пеностекольный гранулят в кирпичной кладке

надо подумать, действительно газосиликат наверно попрочнее будет чем сязи, и крепче, и под окнами все правильно, можно будет прикинуть. А по поводу кдадки хотелось бы иметь маасив кирпича, для теплоинерционности.

Pillers добавил 21.12.2010 в 16:06
побежал смотреть, спасибо, а про вспениеный вертимикулит нету передач, может статья какая подскажете

Pillers добавил 21.12.2010 в 16:15
в разделе строительство ничего нету
поподробнее где искать

[Winder]

Ответ: Пеностекольный гранулят в кирпичной кладке

в разделе строительство ничего нету
поподробнее где искать

В поиске наберите строить не перестроить :wink:

[alex44]

Ответ: Пеностекольный гранулят в кирпичной кладке

а про вспениеный вертимикулит

А он у вас что -халявный?
Он вроде как на много дороже...
Тогда уж перлит -и дешевле и теплее.

[Pillers]

Ответ: Пеностекольный гранулят в кирпичной кладке

А как перлит в кладке чувствовать себя будет, с моим пирогом, или всетаки незаморачиваться а обклеить кирпич пеностеклом панелями 200 мм, и поштукатурить, только как штукатурка в эксплуатации будет себя вести

[alex44]

Ответ: Пеностекольный гранулят в кирпичной кладке

А как перлит в кладке чувствовать себя будет, с моим пирогом, или всетаки незаморачиваться а обклеить кирпич пеностеклом панелями 200 мм, и поштукатурить, только как штукатурка в эксплуатации будет себя вести

У меня нет практических данных по перлиту (как впрочем и по пеностеклу я не сам не видел и счупал -потому и осторожен). Однако если внутренняя стенка будет из полнотелого кирпича, а наружняя облицовка из пустотного керамического (только не клинкера или перекаленого) -по теории проблем не должно быть.
Блоки из пеностекла -вариант не плохой конечно, но дороже на много и штукатурить я поостерегся бы -есть примеры даже на этом форуме неудачных примеров -лучше под облицовочный кирпич.
А если штукатурить -то стена 25см кирпич + 30-40см газосиликата теплоизоляционного (плотность 300-400) -чем не катит? -штукатурка то всяко надежнее на нем сидит.
Следующим логическим шагом думаю будет -"а нафига тогда кирпичь если стены из ГС 500-600мм плотности 500 практически тоже самое если с армопоясами?" -можете сейчас конечно поупираться, но к такому умозаключению с точно такой же цепочкой размышлений пришли многие.

[Pillers]

Ответ: Пеностекольный гранулят в кирпичной кладке

Андрей тут в соседней теме писал, что насосется перлит влаги, пэтому пеностекло получе вроде как, в общем к выносу мозга готов, с одной стороны газобетон вроде дешевле выходит, но кирпич тепло впитывает и отдает дольше, хотя цифр у меня нету.Буду пока смотреть на пеностекло гранулы, искать эту серию

[alex44]

Ответ: Пеностекольный гранулят в кирпичной кладке

Андрей тут в соседней теме писал, что насосется перлит влаги

При всём уважении к Андрею ИЗБА -он тоже не обладает абсолютными заниями и может ошибаться. Не утверждаю что ошибся в конкретном данном случае, но как часто бывает, возможно высказал лишь предположение основанное лишь на не совсем логичных, но подсознательных ощущениях. Не стоит воспринимать всего лишь одно-два высказывания между делом за истину.

ИЗБА -сори.

в общем к выносу мозга готов

А я например нет и так его еле вернул:lol: -так что самостоятельно:beer:

с одной стороны газобетон вроде дешевле выходит, но кирпич тепло впитывает и отдает дольше, хотя цифр у меня нету.

Кроме стен -есть еще перекрытия из бетона и даже если теплоемкость чтен из ГС и кирпича отличается на 30-40%, то общая теплоемкость дома будет отличаться на 5-10% (предположительные цифры) -и стоит ли за это биться? При соответствующей жаре (как минувшим летом) эти % всё равно не дадут заметного результата. Кроме того тепловую инерцию можно догнать и другими способами -тупо поставьте 2-3 бочки с водой в доме -вот вам и компенсируется разница в теплоемкости (пример конечно абстрактный).