Ограничения на утепление стен

[alex44]

введены ограничения по применению утепления стен в Татарстане и МО.
http://www.aerocrete.ru/d/117312/d/2034.jpg

[designer]

Ответ: Ограничения на утепление стен

Во-первых, это было давно, во-вторых, носит рекомендательный характер, и, в третьих, не касается частного застройщика...

[alex44]

Ответ: Ограничения на утепление стен

Во-первых, это было давно, во-вторых, носит рекомендательный характер, и, в третьих, не касается частного застройщика...

Согласен, но хоть какие то реальные устанавливающие документы по ограничению всякой дряни появились -можно сказать что тихонько так все таки признают официально негатив ППСа и минват, а так же ограниченный срок службы подобных "пирогов".
Хотя.... маловероятно что это хоть как то сказалось на застройщиках -всё так же лепят кто во что горазд как это не прискорбно.

[Winder]

Ответ: Ограничения на утепление стен

Реальность утепления:
http://www.ndr.de/fernsehen/sendunge...inuten385.html

[Джордано]

Ответ: Ограничения на утепление стен

Реальность утепления:
http://www.ndr.de/fernsehen/sendunge...inuten385.html

Наверное очень интересная передача, общий смысл понятен, но дьявол в мелочах.
Что это там на 6той минуте тискает наш друган Конрад Фишер (http://www.konrad-fischer-info.de/7tempr.htm), когда вырезали кусок клинкера? ЭППС или ППС? По виду ЭППС. Но как он стал "швац" внутри панели? Мало того, что "шварц", так еще и разложился: когда г-н Фишер тискает материал пальцем, он разваливается с дымком.
Хто ферштейн?

[Winder]

Ответ: Ограничения на утепление стен

Это пенополиуритан, термопанели, которые щас и у нас начали продвигать. Но дело не в марке пенопласта, а в низкой паропроницаемости клинкерной плитки которая не даёт выходить пару, вот он и конденсируется в утеплителе. Суть передачи, что после периода массового, оголтелого утепления при поддержке правительства, до них начало доходить, что не всё так радужно как рисовалось ранее, что ремонт и переделка стоют дороже чем сэкономили на теплопотерях.

[Джордано]

Ответ: Ограничения на утепление стен

Это пенополиуритан.

Это догадка, или услышали?
Влагопроницаемость ППУ 0,2- 0,3%, что примерно как у ЭППС, который мы советуем сами себе клеить на цоколь и отделывать клинкером/плиткой/камнем. И что, будет такой же ужас?
А как же картинки БАСФ с ЭППС полежавшим 40 лет в земле без заметных изменений?

[alex44]

Ответ: Ограничения на утепление стен

Это догадка, или услышали?
Влагопроницаемость ППУ 0,2- 0,3%, что примерно как у ЭППС, который мы советуем сами себе клеить на цоколь и отделывать клинкером/плиткой/камнем. И что, будет такой же ужас?
А как же картинки БАСФ с ЭППС полежавшим 40 лет в земле без заметных изменений?

Таки у БАСФа он в земле лежал, а не на фасаде....
И зачем всю эту сомнительную фигню в дом себе тащить, если в 95% случаев можно без ЭППС, ППУ, ППС и т.д. и т.п.....

[новострой]

Ответ: Ограничения на утепление стен

если в 95% случаев можно без ЭППС, ППУ, ППС и т.д. и т.п.....

расскажите как сделать стену без утеплителя в сибири (-45 неделями стоит) без утепления ЭППС или минватой.
по расчёту толщина стены без утеплителя 2,5метра

[alex44]

Ответ: Ограничения на утепление стен

расскажите как сделать стену без утеплителя в сибири (-45 неделями стоит) без утепления ЭППС или минватой.
по расчёту толщина стены без утеплителя 2,5метра

Газосиликат Д400 толщина 500мм Лямбда Д400=0,09
R=0,5/0,09=5,55
пусть даже коэфф неоднородности учтем как 0,9
R=5.55*0.9=5
Хватит?

[новострой]

Ответ: Ограничения на утепление стен

Газосиликат Д400 толщина 500мм Лямбда Д400=0,09
R=0,5/0,09=5,55
пусть даже коэфф неоднородности учтем как 0,9
R=5.55*0.9=5
Хватит?

газосиликат это пенобетон?

поставил в http://sumeu.ru/kalk/teplo.php
как газо и пенобетон 500 кг./м3

получилось что надо 650 мм

[alex44]

Ответ: Ограничения на утепление стен

газосиликат это пенобетон?

поставил в http://sumeu.ru/kalk/teplo.php
как газо и пенобетон 500 кг./м3

получилось что надо 650 мм

Там Лямбда занижена в 2 раза.
Это уже обсуждалось.

Удачи.

[новострой]

Ответ: Ограничения на утепление стен

Там Лямбда занижена в 2 раза.
Это уже обсуждалось.

Удачи.

можно ссылочку где обсуждалось?

[alex44]

Ответ: Ограничения на утепление стен

можно ссылочку где обсуждалось?

Рыться долго надо -а сейчас праздники
ГлебГрин подтвердил что влажность кладки через 2 года устанавливается на уровне 4-5% -это же подтверждают экспериментальные испытания. В СНиПе указана влажность 12% -т.е. данные для самого крайнего случая.
Производители так же указывают для своей продукции Лямбду -они её не с потолка берут.
С учетом средневзвешенной влажности Лямбда будет в районе:
Д400 =0,09
Д500 =0,12
Д600 =0,14
данные могут разниться в зависимости от производителя и реальных условий эксплуатации до +0,02 примерно.
При кладке на клей с толщиной швов до 3мм -коэффициент неоднородности =0,9. При 2-блочной кладке (например 350мм + 150мм =500мм), этот коэффициент составит около 0,95.

ПыСы: по новому снипу считаются общие теплопотери а не отдельных элементов. Т.е. даже если стены не дотягивают -можно компенсировать большим утеплением потолка, пола, окнами и дверями. В 79 СНиПе -просто пожалуй наиболее сбалансированный уровень утепления всех элементов приведен -но это не догма.

ППыССы: для частника вообще СНиП не догма -надо смотреть что за дом, т.к. при небольших площадях усердствование с утеплением для доведения до СНиПовских данных никогда себя не оправдает -бывает достаточно минимальных характеристик.
Например домик 6*6, или даже 10*10 в средней полосе не имеет смысла делать со стенами 500мм -достаточно 400мм (а для 6*6 думаю и 300мм). У вас конечно "пожестче" но всё равно можно найти сбалансированное решение.

Удачи.

[CAT@]

Ответ: Ограничения на утепление стен

С учетом средневзвешенной влажности Лямбда будет в районе...

Такие слова первого января... с утра.... нехорошо... неправильно... будем принимать меры :evil: