И вообще, вот кто-нибудь видел оштукатуренные дома в нормальном состоянии, которые хотя бы лет десять простояли. Все они обычно жалкий вид имеют- какие-то вечно облупленные хибары!
У нас весь старый центр оштукатурен, состояние разное, но в большинстве очень хорошее.
Согласен с тов. АлександрОВ, кирпич - это какой-то ритм, шаг, порядок. Особенно когда кирпич качественный и положен аккуратно.
Да и потом - это самый надежный и проверенный веками вид отделки. Мне вот душу греет вид дореволюционных купеческих особнячков, коих у нас в центре города достаточно много. Построены все из красного кирпича. Кладочка очень аккуратная - кирпичик к кирпичику, много объемных архитектурных элементов - пилястры, карнизы, пояски. И состояние фасадов отличное, хотя стоят все уже более 100 лет.
И вообще, вот кто-нибудь видел оштукатуренные дома в нормальном состоянии, которые хотя бы лет десять простояли. Все они обычно жалкий вид имеют- какие-то вечно облупленные хибары!
Облицовка различной плиткой, как правило отваливается через несколько лет эксплуатации.
------------------
Честно гря не так много старых, а особеннно дореволюционных, зданий видел в своей жизни. Но не припоминаю я, чтобы фасад был отделан облицовочным кирпичом. Построены из кирпича - да. Кладка аккуратная- да, красиво. Но обл.кирпича нима... Так?
А состояние фасадов отличное потому как стена один большой, единый массив, Григорий. А штукатурить надо тонким слоем-трещин меньше будет-облупливаться не буить. Если со временем штукатурка облупится, то всегда замазать можно, подшаманить. Отклеится плитка - приклеить. А вот с разрушающейся обл.стеной что делать? Не подшаманишь... А разрушаться будет, потому как жизнь отдельностоящей обл. стены горздо меньше, чем жизнь капитальных стен дома, не подвергающихся периодической заморозке-разморозке. И связи тоже не долго протянут...
Одно на ум напрашивается - обработать обл. стенку ГКЖ-11К ! Но и это не спасение. Вот так.
Старых кирпичных зданий у нас мало. В основном храмы. Строили из дерева обшивали дранью и штукатурили - красили белили, большинство известных дворцов деревянные из бруса. Храмы тоже штукатурили и белили. Церкви просто из красного кирпича появились тогда, когда слезла с них штукатурка. Белая церковь смотрится лучше, нет сомнениний. Все здания из кирпича это совсем не хорошо, это раньше вполне понимали (оттенок то один!) поэтому штукатурили и красили. Надо чтоб и кирпич, и штукатурка, и плитка, и дерево. Смотреть ландшафт - окружающие дома. Скажем если у соседей кирпич, то ваш оштукатреный и покрашеный дом будет выигрышнее смотреться - запоминаться. Фактор размера здания тоже имеет значение, небольшие фасады в кирпиче смотрится лучше, тут как раз и выделяется ритмичность (ее видно относительно фасада), а на большом и длинном и высоком все сливается и декоративного толку от кирпича нет, там лучше штукатурить-красить, и вообще как нибудь извращаться над фасадом комбинировать для глаза разнообразие. Поэтому и кирпичные заборы несколько убого смотрятся.
АлександрОВ добавил 30.07.2009 в 22:52
А разрушаться будет, потому как жизнь отдельностоящей обл. стены горздо меньше, чем жизнь капитальных стен дома, не подвергающихся периодической заморозке-разморозке. И связи тоже не долго протянут...
Тут речь об эстетике.
Кирпич наверное один из самых долговечных строительных материалов. Способов кладки много можно даже и без связей и сеток. Лично видел неразязаные к перекрытиям перегородки под 6 м высоты в полкирпича и они не то что не падали даже не шатались. За кирпич я бы я бы не переживал на мой век хватит. Если уж подойдет такая пора (лет через 50) когда уж он испортится внукам всегда модна оштукатурить или отделать чем хошь.
Штукатурка + сайдинг. Клинкерная плитка по мне будет влагу запирать при паропроницаемой стене... Ну и где видел, то всегда пара плиток отпало после зимы
Но в любом случаю старатся дом вместит гармонично между соседними домами. А то наши новые кварталчики разукрасили как новогодню элку + выдерживать одинковый стил для всех строений на участке.
Одинаковый стиль конечно хорошо, но больше подходит для исторической застройки, ИМХО. В индивидульном строительстве лучше разнообразие, а то как то скучновато получится.
И еще добавлю по субъективным ощущениям:
присутствие дерева в наружной отделке сбивает со здания лишние понты.
Кирпич и штукатурка к концу первого десятилетия третьего тысячелетия в наших северо-восточных славянских условиях - это излишняя распальцовка.
Хотя есть тому и обратные примеры.
В качестве такового -- фотка домика с премьер-улицы Архангельска (2007 г., август):
На фотке домик, в отделке которого не использован ни один материал, кроме дерева. Это цельнодеревянный фасад, выполненный по заказу понтовавшихся сто лет назад купцов (как и всегда - произведения искусства - по заказу свежеобогатившихся нуворишей. Их потомки скромнеют.)
Чего чего, а сайдинг в отделку фасада допускать... :evil: нафига эту пластмассовую дрянь использовать? хоть один плюс?
Я на пластмасовую несмотрю, есть у нас из цсп, или разные навесные керамические плитки.
Дрян, не дрян, но если надо обеспечить сухость стены в однородной стене, то плитками/камнями слишком баловатся нелзя...
С одинаковым стилем, это имхо, мне не надо дома, котырй из далека будет всех привлекать(плохих и хороших) Дом нужен с наружи акуратный, скромный, из нутри - максимально просторный.
Други, а где наши сторонники кирпичной отделки? Призываю их активизироватся и поделиться своими аргрументами шире, и с эстетической и теперь уже с прочих точек зрения.
Други, а где наши сторонники кирпичной отделки? Призываю их активизироватся и поделиться своими аргрументами шире, и с эстетической и теперь уже с прочих точек зрения.
Щас ГенаС задвинет! Ждем залпа главного калибра линкора "ГенаС"
Он уже рядом... из туманного мрака Северной Атлантики медленно вырисовывается силует легендарного линкора...
Интересное мнение - отмечу - распространённое заблуждение... продолжим.
Хороший психологический прием. Так сразу заклеймить другое мнение и назвать его заблуждением. Почему же сразу заблуждение, Андрей Валентинович. Просто другая точка зрения!
У нас весь старый центр оштукатурен, состояние разное, но в большинстве очень хорошее.
Вот скорее всего, где состояние хорошее - значит подновляли или реставрировали недавно. А кирпичные-то фасады стоят практически без дорогостоящего ТО.
Grigorii добавил 31.07.2009 в 22:01
[QUOTE=Krechmer;11508]------------------
Честно гря не так много старых, а особеннно дореволюционных, зданий видел в своей жизни. Но не припоминаю я, чтобы фасад был отделан облицовочным кирпичом. Построены из кирпича - да. Кладка аккуратная- да, красиво. Но обл.кирпича нима... Так?
Все дело в том, что раньше и рядовой кирпич был вполне пригоден для облицовки. И разницы между лицевым и рядовым, насколько я понимаю, не было.
А состояние фасадов отличное потому как стена один большой, единый массив, Григорий.
А я собственно и не призываю делать облицовку отдельной стенкой с какими-то непонятными гибкими связями.Только нормальная перевязка тычковым рядом и монолитная кирпичная стена.
А штукатурить надо тонким слоем-трещин меньше будет-облупливаться не буить.
Хоть каким тонким - отвалится все равно.
Если со временем штукатурка облупится, то всегда замазать можно, подшаманить. Отклеится плитка - приклеить.
Вот-вот - замазать, подшаманить, приклеить. Мы вот на своем офисном здании приклеенную плитку (из бетона, небольшую, не тяжелую) каждый год с матюгами переклеиваем.
А вот с разрушающейся обл.стеной что делать? Не подшаманишь...
А кто собственно мешает лет так через 70 начавшую разрушаться кирпичную стенку оштукатурить. Недавно вот был в гостях у тети - обратил внимание. Стены из обычного полнотелого рядового красного кирпича - 77 см. Дому 56 лет (специально спросил, когда въехали). Дак вот - внешние кирпичи не показали даже намека на какое-то разрушение. Как вчера стены складывали.
А разрушаться будет, потому как жизнь отдельностоящей обл. стены горздо меньше, чем жизнь капитальных стен дома, не подвергающихся периодической заморозке-разморозке. И связи тоже не долго протянут...
Повторюсь, что и я не сторонник связей и отдельной обл. стенки.
Одно на ум напрашивается - обработать обл. стенку ГКЖ-11К ! Но и это не спасение. Вот так.
А ежели тетин дом ГКЖ обрабатывать - я думаю, что он и через еще 56 лет точно так же как сейчас выглядеть будет, и никакой штукатупрки не потребует. Вот этак.
Хороший психологический прием. Так сразу заклеймить другое мнение и назвать его заблуждением. Почему же сразу заблуждение, Андрей Валентинович. Просто другая точка зрения!
Други, да нам тут не до приёмов психологических... у нас дел многа... нам нужно объективно по возможности разбираться в ситуации... а мнение кстати от слова мнить(ся) то есть сомневаться... мнение - сомнение а нам нужно разобраться без сомнений :good:
Видите в чём дело часто мнение основано на ложных или обманчивых предпосылках, если разобратся, то мнение может поменятся... я ведь не зря эту тему сделал важной - она очень важная!
На мой взгляд, смотрится нормально в кирпиче, если в облицовке использованы разные оттенки для оформления: проемы, углы, карнизы - темнее, основа - светлее. Но камень-штукатурка этот вариант реализует симпатичнее, так мне кажется, если с камнем не переусердствовать.
Вот по поводу разноцветия на фасаде. Со своим архитектором мы как-то заговорили о разных цветах на фасаде. Так вот - он очень горячо и негативно отозвался о слишком цветастых фасадах. Его мнение - особого разноцветия на фасаде быть не должно. Архитектура, как он выразился, это игра форм, объемов, граней, а не цветов (цвет - художникам на картинах). Причем два его коллеги, которые присутствовали при разговоре, очень живо и аргументированно выразили такую же точку зрения.
Комментарий