Хочу построить дом. С чего начать?

[СанСаныч]

Евгений, была тема "Фундамент, сужающийся книзу". Её автор, некто Орешек, был удалён с форума вместе со всем созданным им контентом уже больше года назад за зафлуживание форума ересью и отвратительное поведение . Возможно, Вам попадалась именно та тема.

На самом деле Вам надо подумать не о расширении фундамента кверху, а об уменьшении толщины монолита в стене с 30 до разумных 15 см (т.е. на те же 15 см, на которые Вы собираетесь уширять фундамент). Я уже об этом писал. Проблема решится комплексно, строительство будет намного проще, технологичнее и дешевле. А прочности и теплоинерционности останется более чем достаточно. Ещё и дом станет просторнее.

[DasIst]

...
по вопросу, расширения фундамента к верху не нашёл ничего.
да и нет там подвала вообще. Но несколько постов от Генас дали небольшую подсказку, про 45 град при распределении нагрузки в слоях разной ширины.
...

расширение фундамента кверху придумал Oreshek. У него была тема про восьмиугольный дом. Хороший человек, но к сожалению оказалось что его в детстве покусали шершни и на этой почве он немного перегибал. Самой темы я что то уже не нахожу - похоже потерялась при переезде форума.
Вобщем там наверное страниц пятьдесят обсуждался расширяющийся кверху фундамент - он тоже хотел так сэкономить. Жаль что тема убилась.
Если в двух словах по памяти резюме в следующем: почти всегда меньше 60 см ширину фундамента делать не целесообразно, и второе: любое усложнение опалубки во много раз превосходит по стоимости съэкономленный бетон.

[DasIst]

Евгений, была тема "Фундамент, сужающийся книзу". Её автор, некто Орешек, был удалён с форума вместе со всем созданным им контентом уже больше года назад за зафлуживание форума ересью и отвратительное поведение . ...

да точно...
а жаль что удалили - было весьма нескучно... а дом-башня то какой огого! - а не дом...

[Юра-сварщик]

В кач.флуда - у меня есть что показать на тему восьмиугольной башни Лунев из Томска.

[Евгений///]

Евгений, была тема "Фундамент, сужающийся книзу". Её автор, некто Орешек, был удалён с форума вместе со всем созданным им контентом уже больше года назад за зафлуживание форума ересью и отвратительное поведение . Возможно, Вам попадалась именно та тема.

На самом деле Вам надо подумать не о расширении фундамента кверху, а об уменьшении толщины монолита в стене с 30 до разумных 15 см (т.е. на те же 15 см, на которые Вы собираетесь уширять фундамент). Я уже об этом писал. Проблема решится комплексно, строительство будет намного проще, технологичнее и дешевле. А прочности и теплоинерционности останется более чем достаточно. Ещё и дом станет просторнее.

ну не знаю. как то несерьёзно кажется 15см.
я когда то в 92 сам блоки полнотелые делал 40*20*15 (15 ширина) и гаражи потом лепил. даже тогда казалось мало.

а стены 1 этажа я хочу 40 см. это представьте, какие ломки у меня должны пройти, что бы согл. на 15см.

[Евгений///]

расширение фундамента кверху придумал Oreshek. У него была тема про восьмиугольный дом. Хороший человек, но к сожалению оказалось что его в детстве покусали шершни и на этой почве он немного перегибал. Самой темы я что то уже не нахожу - похоже потерялась при переезде форума.
Вобщем там наверное страниц пятьдесят обсуждался расширяющийся кверху фундамент - он тоже хотел так сэкономить. Жаль что тема убилась.
Если в двух словах по памяти резюме в следующем: почти всегда меньше 60 см ширину фундамента делать не целесообразно, и второе: любое усложнение опалубки во много раз превосходит по стоимости съэкономленный бетон.

1. если сделать стену фундамента 60 см. а стену 1 этажа 35см.
вроде получается.
2. я сейчас почти придумал как скользящей опалубкой сделать расширение. пока только в общих чертах. Но слой расширения 70 см в высоту, придётся заливать в 2 приема. а это не совсем монолит.

[Евгений///]

мне в принципе и не нужен подвал подо всем домом 11.5*19.5. мне за глаза хватит и в 2 раза меньше.
Вот только не могу сообразить, как сделать НАДЁЖНО переход с полноценной стены подвала 260см. на стену 120 см. ( такова у нас считается глубина промерзания, хотя я редко за последние лет 15 встречал и 50 см. за зиму.) как в этом месте обеспечить достаточную опору из грунта, ранее вынутого для устройства стены подвала ? Как там сделать гидроизоляцию ? хотя на этой глубине пылеватый мелкий песок. Но если сразу не сделаешь, то потом усё, поезд ушёл.

буду признателен за подсказку или ссылку какую.

[СанСаныч]

ну не знаю. как то несерьёзно кажется 15см.
я когда то в 92 сам блоки полнотелые делал 40*20*15 (15 ширина) и гаражи потом лепил. даже тогда казалось мало.

а стены 1 этажа я хочу 40 см. это представьте, какие ломки у меня должны пройти, что бы согл. на 15см.

Эта цифра очень серьёзно обоснована в ряде опалубочных систем (зарубежных и отечественных) применительно к малоэтажному строительству. Она с большим запасом удовлетворяет требованиям прочности и устойчивости стены, опирания/защемления перекрытия и т.д. и т.п.
Если есть сомнения, уместнее поднять соответствующую литературу или сделать расчёты, а не вспоминать, что когда-то казалось.
Монолитная стена толщиной в 30 и более см появляется, когда выходит колымить бригада монолитчиков со строительства высотки.
Дома и с теми, и с другими стенами стоЯт одинаково, а вот обходятся очень не одинаково. Если придёте к этому заключению сами, ломки не будет

[Евгений///]

да калькуляция простая.
что ж спасибо за идею, буду искать, читать, и думать.

но ломка будет. я себя знаю.

[Джордано]

Внёс в калькулятор ваши стены: 40 см ж/б+ 10 ППУ+12 кирпич.

Это эконом дом Иа? Да Кристофер-Робен жил скромнее! Зачем "40 см ж/б"? Ждем танковую атаку? 15-20см - само то! Зачем ППУ на стену? Это самое дорогое решение! И самое не экологичное. Лицевой кирпич - похвально, но для зажиточных бобров, у меня бюджет за 200К, но я себе это не позволил. А оно вам надо?
Поизучайте вопрос, подумайте, тщательно посчитайте. На сегодняшний день я бы строил монолитную стену из кирпича 740-980мм или керамзитобетона 500мм.

[designer]

На сегодняшний день я бы строил монолитную стену из кирпича 740-980мм или керамзитобетона 500мм.

Почему? Чем не устраивают существующие?

[Северный сосед]

Джордано, это не мои задумки и я их не разделяю, а свой дом из бревна собираюсь строить, сруб уже рубят 9Х9.
Друг вот у меня купил участок на торфянике, теперь ему надо отсыпать 1500м/куб грунта и залить плиту под дом 10Х12 с фудаментом 1,5м, что по затратам сравнимо с покупкой другого участка в хорошем месте. Я это к тому, что пока он будет строить этот дом, примерно лет пять и достраивать лет десять, необходимость в таких площадях отпадёт, так как дети вырастут, а всё это время ему с семьёй придётся ютиться в малосемейке на 17кв. К строительству дома надо подходить разумно, исходя из своих возможностей, потребностей и, в случае чего, ликвидности.

[Stas X-9]

К строительству дома надо подходить разумно, исходя из своих возможностей, потребностей и, в случае чего, ликвидности.

Наконец-то хоть одна здравая мысль в этом обсуждении.

а свой дом из бревна собираюсь строить, сруб уже рубят 9Х9.

Когда собираетесь ставить "колодец"? Фундамент готов?
Эх, было дело, в 2001, по-моему...

[Евгений///]

Это эконом дом Иа? Да Кристофер-Робен жил скромнее! Зачем "40 см ж/б"? Ждем танковую атаку? 15-20см - само то! Зачем ППУ на стену? Это самое дорогое решение! И самое не экологичное. Лицевой кирпич - похвально, но для зажиточных бобров, у меня бюджет за 200К, но я себе это не позволил. А оно вам надо?
Поизучайте вопрос, подумайте, тщательно посчитайте. На сегодняшний день я бы строил монолитную стену из кирпича 740-980мм или керамзитобетона 500мм.

по толщине стены буду ещё изучать.

ППУ, да дорого, но есть ли реальная альтернатива по теплосопротивлению и долговечности, пеностекло ещё дороже а его ещё крепить как то надо. ЭППС тает от температуры выше 60. Экология у ППУ получше, чем у ЭППС. Ваты всякие уже описывались здесь на форуме, далеко им до долговечности. пеноизол туда же. Остаётся эковата, но она впитает влагу осенью, а высохнет летом. Ещё какой то утеплитель из космических технологий, но он дороже пеностекла оч. сильно.

Вот вы предлагаете 50 см. керамзитобетона, да это для меня самое то, у меня два завода под боком, но сколько его надо, что бы набрать р=3 ?
Я сначала думал его использовать как засыпку, но почитал форум посчитал толщину фундамента и отказался.

Про зажиточных бобров. Так есть пословица: - скупой платит дважды. Дело в том что я хочу построить дом так, что бы желательно, НИКОГДА более не лезть в конструктив. И решение про облицовочный кирпич вписывается оч. хорошо, в отличии от штукатурки, или навесных фасадов любой конструкции.
И чтоб, построив дом можно было его содержать без напряга для кошелька. Как ориентир расходы на содержание квартиры. Ещё один ориентир по потреблению газа, это дом товарища - 30 см. керамзитобетона+10 см. ППС+штукатурка.

езжу мимо строек, приглядываю, мож идея какая интересная попадётся. Смотрю как строятся люди. И честно диву даюсь, все строят как бог на душу поклал. Причём не важно, дорогой дом или бюджетный.

[Евгений///]

Джордано, это не мои задумки и я их не разделяю, а свой дом из бревна собираюсь строить, сруб уже рубят 9Х9.
Друг вот у меня купил участок на торфянике, теперь ему надо отсыпать 1500м/куб грунта и залить плиту под дом 10Х12 с фудаментом 1,5м, что по затратам сравнимо с покупкой другого участка в хорошем месте. Я это к тому, что пока он будет строить этот дом, примерно лет пять и достраивать лет десять, необходимость в таких площадях отпадёт, так как дети вырастут, а всё это время ему с семьёй придётся ютиться в малосемейке на 17кв. К строительству дома надо подходить разумно, исходя из своих возможностей, потребностей и, в случае чего, ликвидности.

с вашего позволения, я поясню почему я себе не выбрал деревянный дом.
это ПОЖАР.

2007 году у меня горел склад, как потом выяснилось 3-4 стопки поддонов загорелись в подвале от ремонтно монтажных работ на 1 этаже. Темнота (свет сразу кирдык), густой дым, а у меня 30 чел грузчиков. так вот пришлось их строить как в армии и считать, вылавливать по углам и опять считать. А они как дети малые кто куда, кому интересно, кто правда тушить, в подвал в дым и темноту. В общем пока их собирал, огонь уже на первом этаже и ж/д рампе, а там еще стопки поддонов+ огонь крышу уже лижет,а она из рубероида.
И крыша общая , склады несколько тыс. метров, и у соседей под завязку забито авто резиной.

Итог: крышу отстояли, прямой ущерб по продукции около 500тыс, затраты на восстановление ещё прим столь ко же. и это всего несколько стопок поддонов, ещё повезло что пожарники быстро приехали. И сам товар на складе был не горючий. Попортился конечно, но сам не горел.

вот моя причина.