Твитнуть
Общая задача: небольшой дом для постоянного проживания семьи (двое взрослых, маленьких пока тоже двое). Денег немного, но предпочту сэкономить на размере дома, отделке, красоте и тд, нежели на утеплении/долговечности/надежности конструкции.
(Офф: Длительное время изучал этот форум и сайт, огромное спасибо автору и экспертам... Отрисовал тыщу вариантов, по итогам надеюсь, что не слишком еретичная получилось конструкция
Начну с планировки: формат 9х10 выбран из финансовых соображений. Более-менее просторные комнаты, но конечно при таком размере их немного, всего 2 спальни. Дети в одной, родители в другой - когда дети подрастут/прибавятся, утеплить под крышей П-образную мансарду на две комнаты, и старших туда.
Кухня и гостиная в одно целое - категорически только так. Посиделки с гостями - там, детям поиграться - там, рядом с мамой, пока она готовит.
Еще принципиальные моменты:
- Вход с торца, снег с крыши не попадет на крыльцо (автору респект опять же...).
- Окно кухни и окно родительской комнаты выходит на юг (к калитке), дабы видеть входящих. Опять же, так больше света на кухне.
- две ванных, при большой семьи критично.
- все, что связано с водой (водопровод-канализация) сгруппировано в одном месте, для простоты коммуникаций
- печь предполагается не каминного типа, а чугунная. Нужна как для красоты и уюта, так и как запасной способ обогрева на случай блэкаута и БП.
- "гостиная часть кухни" в формате отдельного, не-проходного торца комнаты, так уютнее.
- уместились бы три небольшие спальни, но предпочли две, зато попросторнее каждая.
------
Материал стен. Монолитный железобетон.
Знаю, что меня тут будут ругать, но альтернатив не вижу. Очень хочу именно бетон (хотя конечно буду рад критике - мне потом в этом жить!)
Газобетон в принципе не нравится для жилого дома - точка росы в несущей стене, и это притом, что материал стены очень хрупкий, мягкий и влагоспитывающий. Жить конечно можно, но как-то несерьезно. Плюс слабость материала не нравится инстинктивно - буду чувствовать себя как в палатке.
Кирпич - дорого, муторно. Кроме того, бетон просто нравится вообще всем - прочный, тонкие стенки, прекрасный теплоаккумулятор, армированная монолитная конструкция без щелей...
Все претензии, какие я слышал, к бетону - сводятся к тому, что он не дышит. Но мне кажется, это не проблема (при хорошем утеплении, конечно). Летом окна всегда нараспашку, а зимой воздух даже слишком сухой...
Утеплитель стен и перекрытия потолка. Здесь неоднозначно.
- Сразу исключаем минвату - здесь, думаю, причины объяснять не надо. Исключаем ЭППС, для бетона он всем хорош, но страшно же
- Есть мысль обложить газобетоном - пожаробезопасно, удобно окна устанавливать с выносом к краю утеплителя, не нужен или нужен но минимальный, крепеж к основной бетонной стене (исключаем мостики холода) - стенка из блоков и так толстая, сама стоит. Знаю, многие скажут - это двойные затраты, газобетон + бетон. Но перекрытия и фундамент по-любому отливать из бетона. Оттого, что из него будет еще и стены в 150 мм, цена конструкции сильно не вырастет. А вот разница в прочности, долговечности, надежности - колоссальная. Газобетонная стена - не стена, а так, фикция... Утепление - это все же не главная функция стены, а вторичная. Иначе мы бы жили в юртах
Недостаток утепления пенобетоном - разве что толщина. Сама по себе толщина стены не смущает, наоборот даже нравится. Но фундамент надо будет шире делать, впрочем на цену влияет не так уж критично.
- Аналогично, можно обложить теплой керамикой, типа Винербергера. Плюс: можно не штукатурить, это большая экономия (и без того двойная стена выйдет недешево за квадрат). Минусы: щели неизбежны, будет продувать утеплитель. Толщина нужна не менее 500, общая толщина стены выйдет 650.
- Можно напылить ППУ. Всем прекрасно - отлично утепляет, сплошное утепление без щелей, прекрасная адгезия к стене, тонкий слой. Не поддерживает горение, при горении вроде бы - производитель утверждает - не выделяет ядов типа стирола. Сверху вроде можно штукатурить по сетке, без крепежа сетки к бетонной стене (?). Минусы - непонятно, как выдвинуть вперед окна, как бы не пришлось ставить их в бетонной стене.
- Можно засыпать пеностекло, но возникает вопрос с фасадом. Мостики холода делать не хочется, крепя фасад к стене сквозь утеплитель. Была идея сделать конструкцию в виде распорок между фундаментом и брусьями кровли:
Сделать поверх обрешетку, на которую крепить фасад, а в промежуток соотв засыпать пеностекло.
- Наконец, можно сделать тройной пирог: бетон-ППУ-теплая керамика, или бетон-ППУ-газобетон. Это позволит:
- использовать тонкие блоки теплой керамики/пенобетона, и тонкий слой ППУ
- сделать первый слой утеплителя "безщелевым", непродуваемым, со стопроцентной адгезией к стенке (экотермикс 300).
- сделать второй слой утеплителя негорючим.
- удобно вставлять окна на блоки наружной стенки
----------
Сам пока склоняюсь к варианту бетон-газобетон или бетон-тонкий слой ППУ-газобетон.
Фундамент.
Самая сложная для меня оказалась тема. Проблема в том, что бетонная стенка, опирающаяся на бетонный же фундамент, будет отлично уводить тепло из дома в землю. С газобетоном такой проблемы нет, а вот с кирпичом и тем более с бетоном она есть. И если стены и потолок утеплить не проблема, то вот утеплить фундамент снизу малореально. Конечно, на этот случай есть УШП, но я на 100% согласен с автором сайта - не хочу я упирать фундамент во вспененную пластмассу. Не хочу и все тут..
Можно конечно представить себе (как здесь и советуют часто), что земля под домом - просто очень толстая стенка, очень большой теплоаккумулятор. Но у меня довольно высокий УГВ, и боюсь всю воду под участком я топить замучаюсь
Еще момент - не хочу полы по грунты. Хочу монолитное перекрытие.
В итоге, я выбираю между тремя решениями - одно типовое, и два немного нестандартных:
Вариант 1 - обычный МЗУФ с монолитным перекрытием. Картинку думаю рисовать смысла нет. Утепление снизу получается под отмосткой и под перекрытием (засыпка керамзитом или, лучше, 100-150 мм гранулированного пеностекла поверх песчаной засыпки - пеностекло не впитывает влагу, как керамзит, а напротив отсекает).
Самый простой вариант, минус только вышеописанный - сама лента снизу не утеплена, и тепло от стен пойдет по бетону прямо в землю.
Вариант 2 - плита поверх пеностекла. Примерно так:
Смущает нестандартность решения, а также то, что непонятно - можно ли вообще так отлить плиту. Кроме того, есть сомнение - не будет ли ломающей плиту нагрузки, из-за выступающих ребер. А без ребер никак - нельзя же отлить ровную плиту поверх слоя пеностекла, она же "уплывет". И наконец, мостик холода в землю остается, хотя по сравнению с лентой МЗУФ сильно сужается.
Вариант 3 - плита с прикопанным ЭППС. Оригинальная идея, так что мыслено уже приготовился к забрасыванию меня тухлыми помидорами
Идея в том, что ЭППС закладывается не под плиту, а на некоторой глубине. Предположим 0,5 м.
Этим убиваются несколько зайцев:
- Фундамент-таки не упирается непосредственно в ЭППС. Полуметровая прослойка из щебня и песка должна сгладить для фундамента последствия, если с ЭППС что-то произойдет.
- ЭППС удаляется от поверхности, т.е. от возможного источника например пролитого химиката.
- Под домом добавляется теплоаккумулирующий слой
- Тепло, идущее от дома, изолируется от нижних слоев почвы, насыщенных в мое случае грунтовыми водами.
Недостаток пока вижу один - поскольку плита лежит вообще без какого-либо заглубления, ЭППС отмостки придется класть по сути на уровне поверхности грунта на участке. Но ЭППС надо защитить от мышек-муравьев и тп, поэтому сверху еще надо насыпать гравия, и лишь потом класть плитку (монолитную отмостку не хочется, неэстетично). Таким образом, уровень грунта непосредственно возле дома повышается почти до уровня пола в доме (на 10-15 см ниже). Но страшного в этом ничего вроде бы нет, хотя конечно очень непривычно.
------------
Еще очень сложный вопрос - коммуникации. Заливать трубы в бетон не хочется категорически. Остается сделать в плите прямоугольную "дыру"-приямок. Но смущает нагружение плиты вокруг приямка, не треснет ли - может надо как-то специально армировать края?
Кровля.
Не люблю ломаные крыши, поэтому планируется простая двускатная, угол наклона стропил большой, порядка 40 градусов.
Также, очень хочется обойтись без водостоков вообще, для чего сделать большой вылет стропил за границу бетонной несущей стены (вылет более метра).
При таком вылете, кровля будет затенять окна - дом-то одноэтажный. Поэтому, есть идея положить поперек перекрытия горизонтальные лаги с вылетом за стены нужной длины, в которые и упирать стропила. Как-то так:
На картинке видно, что несущая бетонная стена имеет вылет за перекрытие потолка, как бы начало стены второго этажа (примерно 250 мм). То есть бетонное перекрытие на на втором этаже имеет форму "ванны". Из этой "стенки" выведены замоноличенные шпильки с резьбой, на которые сажается брус горизонтальных лаг. По центру пролет подпирается кирпичным столбиком. Смысл "ванны" в том, чтобы брусья не лежали прямо на перекрытии. А также в уменьшении мостиков холода. Плюс, удобно потом "ванну" поверх слоя ППУ засыпать керамзитом - и теплее, и пожаробезопасность (изоляция бетонной коробки в случае пожара на крыше толстым слоем керамзита). Кроме того, эти небольшие стенки поднимают крышу на 250 мм, что дает больше света для окон (вылет-то у крыши большой).
(Офф: Длительное время изучал этот форум и сайт, огромное спасибо автору и экспертам... Отрисовал тыщу вариантов, по итогам надеюсь, что не слишком еретичная получилось конструкция
Начну с планировки: формат 9х10 выбран из финансовых соображений. Более-менее просторные комнаты, но конечно при таком размере их немного, всего 2 спальни. Дети в одной, родители в другой - когда дети подрастут/прибавятся, утеплить под крышей П-образную мансарду на две комнаты, и старших туда.
Кухня и гостиная в одно целое - категорически только так. Посиделки с гостями - там, детям поиграться - там, рядом с мамой, пока она готовит.
Еще принципиальные моменты:
- Вход с торца, снег с крыши не попадет на крыльцо (автору респект опять же...).
- Окно кухни и окно родительской комнаты выходит на юг (к калитке), дабы видеть входящих. Опять же, так больше света на кухне.
- две ванных, при большой семьи критично.
- все, что связано с водой (водопровод-канализация) сгруппировано в одном месте, для простоты коммуникаций
- печь предполагается не каминного типа, а чугунная. Нужна как для красоты и уюта, так и как запасной способ обогрева на случай блэкаута и БП.
- "гостиная часть кухни" в формате отдельного, не-проходного торца комнаты, так уютнее.
- уместились бы три небольшие спальни, но предпочли две, зато попросторнее каждая.
------
Материал стен. Монолитный железобетон.
Знаю, что меня тут будут ругать, но альтернатив не вижу. Очень хочу именно бетон (хотя конечно буду рад критике - мне потом в этом жить!)
Газобетон в принципе не нравится для жилого дома - точка росы в несущей стене, и это притом, что материал стены очень хрупкий, мягкий и влагоспитывающий. Жить конечно можно, но как-то несерьезно. Плюс слабость материала не нравится инстинктивно - буду чувствовать себя как в палатке.
Кирпич - дорого, муторно. Кроме того, бетон просто нравится вообще всем - прочный, тонкие стенки, прекрасный теплоаккумулятор, армированная монолитная конструкция без щелей...
Все претензии, какие я слышал, к бетону - сводятся к тому, что он не дышит. Но мне кажется, это не проблема (при хорошем утеплении, конечно). Летом окна всегда нараспашку, а зимой воздух даже слишком сухой...
Утеплитель стен и перекрытия потолка. Здесь неоднозначно.
- Сразу исключаем минвату - здесь, думаю, причины объяснять не надо. Исключаем ЭППС, для бетона он всем хорош, но страшно же
- Есть мысль обложить газобетоном - пожаробезопасно, удобно окна устанавливать с выносом к краю утеплителя, не нужен или нужен но минимальный, крепеж к основной бетонной стене (исключаем мостики холода) - стенка из блоков и так толстая, сама стоит. Знаю, многие скажут - это двойные затраты, газобетон + бетон. Но перекрытия и фундамент по-любому отливать из бетона. Оттого, что из него будет еще и стены в 150 мм, цена конструкции сильно не вырастет. А вот разница в прочности, долговечности, надежности - колоссальная. Газобетонная стена - не стена, а так, фикция... Утепление - это все же не главная функция стены, а вторичная. Иначе мы бы жили в юртах
Недостаток утепления пенобетоном - разве что толщина. Сама по себе толщина стены не смущает, наоборот даже нравится. Но фундамент надо будет шире делать, впрочем на цену влияет не так уж критично.
- Аналогично, можно обложить теплой керамикой, типа Винербергера. Плюс: можно не штукатурить, это большая экономия (и без того двойная стена выйдет недешево за квадрат). Минусы: щели неизбежны, будет продувать утеплитель. Толщина нужна не менее 500, общая толщина стены выйдет 650.
- Можно напылить ППУ. Всем прекрасно - отлично утепляет, сплошное утепление без щелей, прекрасная адгезия к стене, тонкий слой. Не поддерживает горение, при горении вроде бы - производитель утверждает - не выделяет ядов типа стирола. Сверху вроде можно штукатурить по сетке, без крепежа сетки к бетонной стене (?). Минусы - непонятно, как выдвинуть вперед окна, как бы не пришлось ставить их в бетонной стене.
- Можно засыпать пеностекло, но возникает вопрос с фасадом. Мостики холода делать не хочется, крепя фасад к стене сквозь утеплитель. Была идея сделать конструкцию в виде распорок между фундаментом и брусьями кровли:
Сделать поверх обрешетку, на которую крепить фасад, а в промежуток соотв засыпать пеностекло.
- Наконец, можно сделать тройной пирог: бетон-ППУ-теплая керамика, или бетон-ППУ-газобетон. Это позволит:
- использовать тонкие блоки теплой керамики/пенобетона, и тонкий слой ППУ
- сделать первый слой утеплителя "безщелевым", непродуваемым, со стопроцентной адгезией к стенке (экотермикс 300).
- сделать второй слой утеплителя негорючим.
- удобно вставлять окна на блоки наружной стенки
----------
Сам пока склоняюсь к варианту бетон-газобетон или бетон-тонкий слой ППУ-газобетон.
Фундамент.
Самая сложная для меня оказалась тема. Проблема в том, что бетонная стенка, опирающаяся на бетонный же фундамент, будет отлично уводить тепло из дома в землю. С газобетоном такой проблемы нет, а вот с кирпичом и тем более с бетоном она есть. И если стены и потолок утеплить не проблема, то вот утеплить фундамент снизу малореально. Конечно, на этот случай есть УШП, но я на 100% согласен с автором сайта - не хочу я упирать фундамент во вспененную пластмассу. Не хочу и все тут..
Можно конечно представить себе (как здесь и советуют часто), что земля под домом - просто очень толстая стенка, очень большой теплоаккумулятор. Но у меня довольно высокий УГВ, и боюсь всю воду под участком я топить замучаюсь
Еще момент - не хочу полы по грунты. Хочу монолитное перекрытие.
В итоге, я выбираю между тремя решениями - одно типовое, и два немного нестандартных:
Вариант 1 - обычный МЗУФ с монолитным перекрытием. Картинку думаю рисовать смысла нет. Утепление снизу получается под отмосткой и под перекрытием (засыпка керамзитом или, лучше, 100-150 мм гранулированного пеностекла поверх песчаной засыпки - пеностекло не впитывает влагу, как керамзит, а напротив отсекает).
Самый простой вариант, минус только вышеописанный - сама лента снизу не утеплена, и тепло от стен пойдет по бетону прямо в землю.
Вариант 2 - плита поверх пеностекла. Примерно так:
Смущает нестандартность решения, а также то, что непонятно - можно ли вообще так отлить плиту. Кроме того, есть сомнение - не будет ли ломающей плиту нагрузки, из-за выступающих ребер. А без ребер никак - нельзя же отлить ровную плиту поверх слоя пеностекла, она же "уплывет". И наконец, мостик холода в землю остается, хотя по сравнению с лентой МЗУФ сильно сужается.
Вариант 3 - плита с прикопанным ЭППС. Оригинальная идея, так что мыслено уже приготовился к забрасыванию меня тухлыми помидорами
Идея в том, что ЭППС закладывается не под плиту, а на некоторой глубине. Предположим 0,5 м.
Этим убиваются несколько зайцев:
- Фундамент-таки не упирается непосредственно в ЭППС. Полуметровая прослойка из щебня и песка должна сгладить для фундамента последствия, если с ЭППС что-то произойдет.
- ЭППС удаляется от поверхности, т.е. от возможного источника например пролитого химиката.
- Под домом добавляется теплоаккумулирующий слой
- Тепло, идущее от дома, изолируется от нижних слоев почвы, насыщенных в мое случае грунтовыми водами.
Недостаток пока вижу один - поскольку плита лежит вообще без какого-либо заглубления, ЭППС отмостки придется класть по сути на уровне поверхности грунта на участке. Но ЭППС надо защитить от мышек-муравьев и тп, поэтому сверху еще надо насыпать гравия, и лишь потом класть плитку (монолитную отмостку не хочется, неэстетично). Таким образом, уровень грунта непосредственно возле дома повышается почти до уровня пола в доме (на 10-15 см ниже). Но страшного в этом ничего вроде бы нет, хотя конечно очень непривычно.
------------
Еще очень сложный вопрос - коммуникации. Заливать трубы в бетон не хочется категорически. Остается сделать в плите прямоугольную "дыру"-приямок. Но смущает нагружение плиты вокруг приямка, не треснет ли - может надо как-то специально армировать края?
Кровля.
Не люблю ломаные крыши, поэтому планируется простая двускатная, угол наклона стропил большой, порядка 40 градусов.
Также, очень хочется обойтись без водостоков вообще, для чего сделать большой вылет стропил за границу бетонной несущей стены (вылет более метра).
При таком вылете, кровля будет затенять окна - дом-то одноэтажный. Поэтому, есть идея положить поперек перекрытия горизонтальные лаги с вылетом за стены нужной длины, в которые и упирать стропила. Как-то так:
На картинке видно, что несущая бетонная стена имеет вылет за перекрытие потолка, как бы начало стены второго этажа (примерно 250 мм). То есть бетонное перекрытие на на втором этаже имеет форму "ванны". Из этой "стенки" выведены замоноличенные шпильки с резьбой, на которые сажается брус горизонтальных лаг. По центру пролет подпирается кирпичным столбиком. Смысл "ванны" в том, чтобы брусья не лежали прямо на перекрытии. А также в уменьшении мостиков холода. Плюс, удобно потом "ванну" поверх слоя ППУ засыпать керамзитом - и теплее, и пожаробезопасность (изоляция бетонной коробки в случае пожара на крыше толстым слоем керамзита). Кроме того, эти небольшие стенки поднимают крышу на 250 мм, что дает больше света для окон (вылет-то у крыши большой).
Вложения
Комментарий