Уважаемые форумчанне и хозяин уникального сайта помогите разобраться как сделать местную канализацию канализацию на маленьком участке с глинистым грунтом, "специалисты" в конец запутали:cry: заранее большое СПАСИБО:rose:
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Местная канализация
Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
-
Ответ: Местная канализация
http://www.aquart-info.ru/index.php?...9&limitstart=9
Информация про местную канализацию.
-
Ответ: Местная канализация
Сообщение от heckfy Посмотреть сообщениеУважаемые форумчанне и хозяин уникального сайта помогите разобраться как сделать местную канализацию канализацию на маленьком участке с глинистым грунтом, "специалисты" в конец запутали:cry: заранее большое СПАСИБО:rose:
Как то: Рандольф Рудольф "Утилизация сточных вод" (например отсюда: http://dwg.ru/dnl/1967)
Если сразу на aquart-info к Ратникову, то, вероятнее всего, запутаетесь еще больше :wink:
P.S. А вообще, если сразу в проекте разделиться на серые и черные воды - будет думаться гораздо легче, так мне кажется :wink:
Комментарий
-
Ответ: Местная канализация
Сообщение от CAT@ Посмотреть сообщениеДля начала распутывания очень хорошо прочитать доступно изложенную теорию вопроса...
Как то: Рандольф Рудольф "Утилизация сточных вод" (например отсюда: http://dwg.ru/dnl/1967)
Если сразу на aquart-info к Ратникову, то, вероятнее всего, запутаетесь еще больше :wink:
P.S. А вообще, если сразу в проекте разделиться на серые и черные воды - будет думаться гораздо легче, так мне кажется :wink:
У Андрея Ратникова ооочень все хорошо разжевано! Остается тока проглотить.
Комментарий
-
Ответ: Местная канализация
Спасибо большое за помощь так приблизительно я себе и представлял:
Правильная выгребная яма" - несколько возможных путей к разорению.
1. Можно емкость сделать "по-честному", то есть герметичной. И разориться на вывозе "в отведенные места".
2. Можно сделать местные очистные. Затратив большие деньги на это, будете по-прежнему думать, куда девать стоки, только они будут "условно-чистые". И снова разоряться на вывозе, только, может быть куда поближе.
"Неправильная" яма - это специально протекающая. Спуск же в землю на свой участок ничего хорошего не принесет. Себе-то зачем будущее портить? Вот если бы соседу...
Вопрос со стоками как "висел" 50 лет назад, так и "стоит" сейчас. Все равно получается вывоз - хоть "черных", хоть "серых" стоков. Выход практически один - емкость как можно большего объема. Чтобы организовывать вывоз примерно раз в месяц, сразу несколькими рейсами.
Самый простой и дешевый путь - не создавать стоков. То есть мыться в хорошей баньке, стоки от которой прекрасно испаряются на рельефе и ничего не загаживают. Про "джакузи" - забыть. Не баре. И туалет сухого типа (возможен и встроенный). Когда останется минимум жидкости, все решается намного проще. Ну, а если хочется "как на Рублевке" - имейте такие же бабки.
Комментарий
-
Ответ: Местная канализация
Сообщение от heckfy Посмотреть сообщение
Правильная выгребная яма" - несколько возможных путей к разорению.
1. Можно емкость сделать "по-честному", то есть герметичной. И разориться на вывозе "в отведенные места".
2. Можно сделать местные очистные. Затратив большие деньги на это, будете по-прежнему думать, куда девать стоки, только они будут "условно-чистые". И снова разоряться на вывозе, только, может быть куда поближе.
"Неправильная" яма - это специально протекающая. Спуск же в землю на свой участок ничего хорошего не принесет. Себе-то зачем будущее портить? Вот если бы соседу...
Вопрос со стоками как "висел" 50 лет назад, так и "стоит" сейчас. Все равно получается вывоз - хоть "черных", хоть "серых" стоков. Выход практически один - емкость как можно большего объема. Чтобы организовывать вывоз примерно раз в месяц, сразу несколькими рейсами.
Самый простой и дешевый путь - не создавать стоков. То есть мыться в хорошей баньке, стоки от которой прекрасно испаряются на рельефе и ничего не загаживают. Про "джакузи" - забыть. Не баре. И туалет сухого типа (возможен и встроенный). Когда останется минимум жидкости, все решается намного проще. Ну, а если хочется "как на Рублевке" - имейте такие же бабки.
Немного поизучав вопрос, для суглинка (а тут мы с Вами – «коллеги по несчастью»), я оставил следующие соображения:
1. При невозможности почвенного поглощения (слабо фильтрующие или не фильтрующие грунты) фильтрующий колодец – неработоспособен.
... вместе с тем:
2. Требуемую рабочую глубину септика необходимо соотнести с уровнем грунтовых вод. Если дно септика получается ниже УГВ - необходим герметичный септик.
3. Герметичность бетонного сооружения – утопия, в прямом смысле слова… рано или поздно
... с другой стороны:
4. При преобладании на участке слабо фильтрующих или не фильтрующих грунтов (суглинков, глины) и высоком уровне грунтовых вод, возможно, оборудовать искусственные сооружения подземной фильтрации: фильтрующие траншеи или песчано-гравийные фильтры.
... и напоследок:
5. Разделение стоков уже в проекте системы канализации – существенно упрощает ситуацию.
P.S. Решение с фильтрующими траншеями или песчано-гравийные фильтрами лично мне не нравится L Все равно, рано или поздно придется разрывать и промывать… представляю всю прелесть процесса…
P.P.S. Бум думать далее… Буду рад прочитать Ваши дальнейшие соображения...
P.P.P.S. Насчет "сухого типа", я откопал только http://www.separett.eu/default.asp?i...ID=&refid=2146 Есть, конечно, нюансы...
По электропитанию: потребление от 0.453 kWh (для 110 V) до 0.06 kWh (для 12 V) на 24 hrs, по типу: посадил на АКБ от Камаза и гадь себе на здоровье... Система надежного электроснабжения аварийной эксплуатации... Только ведь и вентиляторы то - разные... хе-хе... весьма...
Судя по спецификации, данной по ссылке ЗИП - http://www.separett.com/Admin/Module...VDELSLISTA.pdf вся конструкция представляет собой небольшой центробежный сепаратор, так что писульки типа "Фекалии же и туалетная бумага в течение получаса высушиваются компрессором и остаются во встроенном в корпус контейнере" просто писульки
Комментарий
-
Ответ: Местная канализация
Сообщение от Олег Балуев Посмотреть сообщениеГерметичные бетонные конструкции не утопия, но дорого.
Комментарий
-
Ответ: Местная канализация
Сообщение от CAT@ Посмотреть сообщениеА возможно поподробнее с этого места?
Водоотталкивающие покрытия в строительстве
бетоны с гидрофобизирующими добавками (соловьев)
и Гидроизоляция зданий и сооружений...
Вообщем, скажу кратко - надо использовать в бетоне добавки для повышения пластичности и увеличения подвижности смесей. При их укладке резко уменьшается количество микро пор в бетоне. И еще есть тонкости. Но щас не помню. Грубо - покупаешь эти добавки (2000 руб. на 25 кг добавок) хватит на септик и на много еще чего.
Вот чего нашел:
Действие добавок сводится в кольматации в бетонах капиляров более 1 мкм. Через которые происходит миграция влаги. Повышает плотность цементного камня и придает гиброфобные свойства бетонам.
Уплотняющие добавки, которые размещаются в поровом пространстве и закупоривают капиляры.
А вот конкретно какие - это Ружинского спросить, поскольку от предложения голова кругом. Там их с добрый десяток и у всех разный немного принцип действия, есть и с отрицательными свойствами, понижающими прочность бетонов. Так, что надо спрашивать.
Комментарий
-
Ответ: Местная канализация
Сообщение от Олег Балуев Посмотреть сообщение... надо использовать в бетоне добавки... А вот конкретно какие - это Ружинского спросить, поскольку от предложения голова кругом...
На самом деле эта тема неоднократно обсуждалась в привязке к цокольному этажу, при высоком УГВ... А вот вывод: "либо кессон по судостроительным нормам и правилам, либо... вода будет всё равно" Подобный пассаж есть и у Избы в статьях тоже... совершенно точно... Если бы всё было так просто - цокольные этажи при высоком УГВ не требовали бы дренажа
А вот применительно к ЛОС – это означает потенциальную негерметичность септика, недаром их делают не только лишь ж/б, но и из металла и пластика…
Хотя и здесь есть мнение: «заилится и будет герметичный…» С другой стороны - фильтрация через бетонную стенку тоже конечно же будет, а после осадка просачивание уменьшится очень серьезно... Ежели армировать и нормально залить, д.б. хорошо
Только ведь вопрос в том, что без фильтрующей кассеты в насыпи/фильтрующих траншей не обойтись на суглинке/глине... или же машиной вывозить периодически...
На форуме http://forum.ivd.ru/topic4231s10.html было «мощное» обсуждение по поводу ЛОС, если есть желание – ознакомьтесь… Там же ссылка на обзор http://www.alta-d.ru/encyclopedia/engineering/150604.htm, если упустить рекламу Uponor`а, то информация пользительная, к размышлению…
Таким образом, есть предложение вернуться к обсуждению ЛОС для следующих условий:
А) слабо фильтрующие или не фильтрующие грунты
Б) высокий УГВ
Какие тогда остаются схемы для данных условий?
Комментарий
-
Ответ: Местная канализация
Прочитал Ратникова с чудовищным интересом, Станислав, спасибо за ссылку.
Кэт, Ратников пишет, что у него самого фильтрующий колодец успешно работает в течение пятилетки в суглинке с высокими грунтовыми водами (1,5м). И где-то у него проскочило, что мол, ребята, не отчаивайтесь, герметичных почв не бывает, просто суглинок пропускает в два раза медленнее песка, т.е. надо делать два (три...) фильтра или касету, или дренажное поле побольше...маркировочное оборудование www.data-by.by
Комментарий
-
Ответ: Местная канализация
Сообщение от Джордано Посмотреть сообщениеПрочитал Ратникова с чудовищным интересом, Станислав, спасибо за ссылку.
Кэт, Ратников пишет, что у него самого фильтрующий колодец успешно работает в течение пятилетки в суглинке с высокими грунтовыми водами (1,5м). И где-то у него проскочило, что мол, ребята, не отчаивайтесь, герметичных почв не бывает, просто суглинок пропускает в два раза медленнее песка, т.е. надо делать два (три...) фильтра или касету, или дренажное поле побольше...
Один недостаток такой системы: после септика вода должна уходить через дренажную систему в грунт. И даже для самого хорошего в водопропускном отношении грунта - песка дренами требуется занять 70м2, а для суглингов 495м2.
Комментарий
-
Ответ: Местная канализация
Тут по мне надо применят принцип борьбы с причинами, а не последствиями..
Пример. Приняли ванную. Воду из ванны в канализацию. Лутче если в отдельную. Но все-таки, воды немало ушло. Предлагаю, воду из ванной использовать для унитаза... То ест, после ванной стоит насос + минимальный фильтр, качает в емкость. Из емкости по надобности в унитаз.
Так по прикидкам: Ванная 1 раз в неделю ~200 литров воды. Хватит для 20 кратной заправки бачка от унитаза. Примерно на недельку и хватит. Экономия два раза.. Как идея ?
Станислав
Комментарий
-
Ответ: Местная канализация
Станислав, англичане любят так делать - у них вода дорогая и по экологическим соображениям. Похвально о природе заботится, но хлопотно - систему надо придумать, воплотить, а потом еще и обслуживать.
Heckfy, эта выдержка из Ратникова? Че-то я пропустил. Ни разу не видел такого села. У Ратникова фильтрационный колодец диаметром 1,5 м. Пять соток дренажного поля - впечетляет, но тоже нигде не видел, а вы?маркировочное оборудование www.data-by.by
Комментарий
-
Ответ: Местная канализация
Сообщение от heckfy Посмотреть сообщение...после септика вода должна уходить через дренажную систему в грунт. И даже для самого хорошего в водопропускном отношении грунта - песка дренами требуется занять 70м2, а для суглингов 495м2.
Во-вторых, площадь "поля фильтрации" определится, в основном, производительностью септика...
А между тем - серые воды можно и сразу (т.е. минуя поле фильтрации) в дренажную систему сбросить.
Тогда - септика 2, а вот сооружение подземной фильтрации - одно: для черных стоков.
Следовательно: площадь "поля фильтрации" нужно рассчитывать только на "черный септик", а это уже и есть уменьшение м2.
Вот такие соображения...
За исключением одного: любое сооружение подземной фильтрации потребует обслуживания, т.е. чистки :cry:рано или поздно...
Комментарий
Комментарий