Эффективность ТТ котла в системе

[KVV711]

Ответ: Водяное отопление твердотопливным котлом

а именно удлинение времени горения (обусловленное желанием сделать удобней эксплуатацию) неизбежно приведет к снижению эффективности котла.

На пальцах: потери через котел постоянные, чем меньше сгорает в нем топлива (предположим, нагрузка 20% от номинальной), тем выше доля отводящейся теплоты с газами от общего количества вырабатываемого тепла. Поэтому и придумали ТА, чтобы с максимальным кпд горения закачать в него тепло, а потом с минимальными потерями его расходовать. Расчетов думаю с ходу не найти.

KVV711 добавил 15.01.2010 в 13:35

В таком случае - просьба: получите - дайте ссылочку на документ.

Ессно, т.к. по этой причине соскакивает коттежд 1300 кв.м. с теплыми полами

[CAT@]

Ответ: Водяное отопление твердотопливным котлом

На пальцах: потери через котел постоянные, чем меньше сгорает в нем топлива (предположим, нагрузка 20% от номинальной), тем выше доля отводящейся теплоты с газами от общего количества вырабатываемого тепла.

Именно это неужели никто не расписывал? С цифрами и картинками? Было бы наглядно, полезно и т.д.

Опять же интересно насчет "потерь через котел" и соответственно исходных данных в расчете КПД, ведь есть еще и весьма важная ремарка:

"все технические данные, касающиеся энергетических параметров котла, приводят для лиственных пород с максимальной влажностью 25%"
Т.е. реальная теплотворная способность имеющегося топлива на практике может испортить жизнь, при промахе в выборе мощности ТТ котла.

Поэтому и придумали ТА, чтобы с максимальным кпд горения закачать в него тепло, а потом с минимальными потерями его расходовать. Расчетов думаю с ходу не найти.

Непонятно только отсутствие, вернее вяленькое изложение схемы ТТ котел + ТА маркетологами... Удивляет, честно говоря, на фоне продвижения ТТ котлов с увеличенным временем горения. Или я плохо ориентируюсь на рынке?

[KVV711]

Ответ: Водяное отопление твердотопливным котлом

Непонятно только отсутствие, вернее вяленькое изложение схемы ТТ котел + ТА маркетологами... Удивляет, честно говоря, на фоне продвижения ТТ котлов с увеличенным временем горения. Или я плохо ориентируюсь на рынке?

Сейчас в кризис это лишние вложения, поэтому тема ТТК+ТА подзаглохла лет5 назад да и кроме нас с финами это никому не нужно.

[Stanislav]

Ответ: Водяное отопление твердотопливным котлом

На пальцах: потери через котел постоянные, чем меньше сгорает в нем топлива (предположим, нагрузка 20% от номинальной), тем выше доля отводящейся теплоты с газами от общего количества вырабатываемого тепла. Поэтому и придумали ТА, чтобы с максимальным кпд горения закачать в него тепло, а потом с минимальными потерями его расходовать. Расчетов думаю с ходу не найти.

Это пирожки только. Доутеплит котел можно всегда. Главная засада - в неполном сгоранию из за обильной газаций дров на малой мощности и холодной камере догорания если она есть. Отчего у ТТ котлов обусловлен кпд только в узком диапазоне мощности. Те самые хваленные пиролизники имеют высокий КПД только при диапазоне мощности 100-30%. Если ниже - не стабильная работа и низкий кпд из за не сгорания пирогазов.

А если надо хоть как поженит ТТ котел, иметь приемлемый кпд и длительность горения хоть-бы 12 часов в не зависимости от потребности тепла, то и ставят ТА.

[CAT@]

Ответ: Водяное отопление твердотопливным котлом

А если надо хоть как поженит ТТ котел, иметь приемлемый кпд и длительность горения хоть-бы 12 часов в не зависимости от потребности тепла, то и ставят ТА.

:good:

Именно. Но отчего тишина в эфире, непонятно, ну т.е. в "потребительском" - понятно, а в профессиональном?

Может доклады, статьи и аннотации в доступе есть - а?

[alex44]

Ответ: Водяное отопление твердотопливным котлом

Stanislav спасибо за направление. Посмотрел, есть сомнения, но чтобы здесь не засорять "эфир" пойду туда. Вот только там что-то как-то подзаглохло, а тема-то интересная.

[Stanislav]

Ответ: Водяное отопление твердотопливным котлом

:good:

Именно. Но отчего тишина в эфире, непонятно, ну т.е. в "потребительском" - понятно, а в профессиональном?

Может доклады, статьи и аннотации в доступе есть - а?

Какое направление Вам болле интересно ? расширение диапазона мощности ? Или кпд связки ТА + ТТ котел ?

[CAT@]

Ответ: Водяное отопление твердотопливным котлом

Скорее определение КПД ТТ вне связки с ТА при нормальном и увеличенном времени горения.

Зависимость КПД от кач-ва топлива (только без угля :wink

Ну и то же в сравнении со связкой ТТ котел + ТА.

[KVV711]

Ответ: Водяное отопление твердотопливным котлом

Доутеплит котел можно всегда

Основные потери с дымовыми газами, в котельную через обшивку 3-5%

[Stanislav]

Ответ: Водяное отопление твердотопливным котлом

Основные потери с дымовыми газами, в котельную через обшивку 3-5%

С недожогом топлива. Если котел не на антриците, то на мин мощности не хватит тепла для формирования пламя и все летучие пойдут в дымовую трубу. У дров почти 50% летучих.

[CAT@]

Ответ: Водяное отопление твердотопливным котлом

Основные потери с дымовыми газами, в котельную через обшивку 3-5%

А если поподробнее и в цифрах? ops: На примере...

[Stanislav]

Ответ: Водяное отопление твердотопливным котлом

Скорее определение КПД ТТ вне связки с ТА при нормальном и увеличенном времени горения.

Зависимость КПД от кач-ва топлива (только без угля :wink

Ну и то же в сравнении со связкой ТТ котел + ТА.

Хорошо. Только без строгих цифр.

1. котел тт без ТА.
макс мощность - правильно подобранный вторичный воздух, хим-недожога нету, но на выхлопе под 250 градусов, так как теплообменник работает без запаса (так как если теплообменник был-бы с запасом, то получим конденсат в дымоходе при мин мощности), имеем 85% кпд.

мин мощность - летучие из дров не сгорают, 50% топлива выкидываем в дымоход в виде дегтья. За то теплообменник имеет большой запас и на выхлопе только допустим 120 градусов. Но кпд может быт максимум 50%. + обильное зарастание дымохода.

2. То же с ТА

макс мощность - все одинаково, только из за ограничения мощности с низу, теплообменник у нас болле приличный, и можем снят вместо 85% тепла, допустим 95%. Хим недожога нету.

мин мощности как таковой нету, котел работает в макс режиме. Просто для межсезонья меньше количество топлива для зарядки ТА на одни сутки/12 часов.

3. Бонус вариант. Два ТТ котла, один на 40% требуемой мощности, другой на 60% остальных, без ТА, но с развитыми теплообменниками. Можно подобрать любую требуемую мощность в зависимости от нагрузки. Маленький даст примерно от 24% до 40% требуемой мощности с высоким кпд (диапазон мощностей 100%-60%), Большой - 36% до 60% с одинаковым диапазоном мощности, спарка - все 60%-100%.

3 вариант + ко всему не будет сильно дорог, так как два отдельных котла будет чуть дороже одного макс мощности, + жизнестойкость/надежность будет выше если подведет один котел. :beer:

[chicken]

Ответ: Водяное отопление твердотопливным котлом

..3. Бонус вариант. Два ТТ котла, один на 40% требуемой мощности, другой на 60% остальных, без ТА, но с развитыми теплообменниками. Можно подобрать любую требуемую мощность в зависимости от нагрузки.

А как на практике управляться с двумя котлами? Мне с утра нужно много тепла (например, хорошенько прогреть весь дом к приезду гостей), а вечером достаточно и втрое меньше для поддержания баланса. Значит, сначала возиться с большим котлом, а потом опять делать то же самое с маленьким? Как ни крути, ни верти, а вариант с ТА универсальнее. Опять же наращивать к нему дополнительные источники тепла (например, солнечный коллектор) очень удобно.

[Stanislav]

Ответ: Водяное отопление твердотопливным котлом

А как на практике управляться с двумя котлами? Мне с утра нужно много тепла (например, хорошенько прогреть весь дом к приезду гостей), а вечером достаточно и втрое меньше для поддержания баланса. Значит, сначала возиться с большим котлом, а потом опять делать то же самое с маленьким? Как ни крути, ни верти, а вариант с ТА универсальнее. Опять же наращивать к нему дополнительные источники тепла (например, солнечный коллектор) очень удобно.

Согласен. Просто не во всех случаях ТА возможен достаточного объёма.

[KVV711]

Ответ: Водяное отопление твердотопливным котлом

Температура топки 100 град (снаружи) + воздушна прослойка + теплоизоляция 50 мм + воздушна прослойка + кожух. Считаем температуру облицовки, отнимаем температуру воздуха в котельной, умножаем на площадь облицовки, умножаем на 10, получаем тепловой поток от котла в котельную