Теплоаккумулятор ,за и против.

[abalov]

Собираюсь весной начинать постройку дома.Изначально в доме планировалось подвальное помещение,сейчас от этого решили отказаться ввиду нецелесообразности.В доме будет установлен тепловой насос земля-вода тепловой мощностью 18 кВт.Основное отопление дома - теплый пол.Возникает несколько вопросов,прошу вашего совета.
Стоит ли под фундаментом дома делать теплоаккумулятор и насколько это целесообразно,если да,то помогите с советом,какие материалы лучше использовать?Проект дома в прекреплённом файле.

[Джордано]

Ответ: Теплоаккумулятор ,за и против.

Добротный проект.
ТН - штука низкотемпературная, причем чем ниже температура, те выше КПД (на много). ТА - при низкой температуре вещь низкоэффективная, т.е. малополезная. А зачем вам ТА? Тут его рекомендуют при залповой подачи энергии, например ТТ котел - протопил за 2 часа и сутки грейся от ТА. ИМХО не нужен ТА вам.

[abalov]

Ответ: Теплоаккумулятор ,за и против.

Добротный проект.
ТН - штука низкотемпературная, причем чем ниже температура, те выше КПД (на много). ТА - при низкой температуре вещь низкоэффективная, т.е. малополезная. А зачем вам ТА? Тут его рекомендуют при залповой подачи энергии, например ТТ котел - протопил за 2 часа и сутки грейся от ТА. ИМХО не нужен ТА вам.

Спасибо за ответ.
Как дублирующий источник тепла ,у меня как раз и будет использоваться твёрдотёпленный котел.Меня интересует не столько термины окупаемости сего проекта,как насколько это эффективно и целесообразно.Да и если подвала не будет,то всё равно какую-то подушку по фундаментом делать нужно,то вот я и решил не лучше ли бетоном залить

[Джордано]

Ответ: Теплоаккумулятор ,за и против.

Извините, я думал вы о гидро ТА говорили.
Грунтовой ТА - почти религиозный вопрос. Никто не знает сколько энергии в нем запасется, а сколько потеряется. Я бы не делал, а наоборот изолировался бы от грунта как можно лучше.
По моему мнению грунтовой ТА - это ТН наоборот. ТН - сколько ни охлаждай землю, ее не охладишь (т.к. масса бесконечная). ТА - сколько ни нагревай землю, не нагрееш.
Если только вашу бетонную подушку как ТА использовать (т.е. изолировать ее от земли снизу), то да, получится ТА. Но зачем? ТП (теплые полы) и так очень инерционные и трудно управляемые. Вдарит мороз, а вы несколько суток будете мерзнуть, ТА заряжать, пока ТП на режим выйдут. Грянет оттепель, а вы трое суток в трусах пОтом будете обливаться, получая "дармовое" тепло от ТА.

[abalov]

Ответ: Теплоаккумулятор ,за и против.

Извините, я думал вы о гидро ТА говорили.
Грунтовой ТА - почти религиозный вопрос. Никто не знает сколько энергии в нем запасется, а сколько потеряется. Я бы не делал, а наоборот изолировался бы от грунта как можно лучше.
По моему мнению грунтовой ТА - это ТН наоборот. ТН - сколько ни охлаждай землю, ее не охладишь (т.к. масса бесконечная). ТА - сколько ни нагревай землю, не нагрееш.
Если только вашу бетонную подушку как ТА использовать (т.е. изолировать ее от земли снизу), то да, получится ТА. Но зачем? ТП (теплые полы) и так очень инерционные и трудно управляемые. Вдарит мороз, а вы несколько суток будете мерзнуть, ТА заряжать, пока ТП на режим выйдут. Грянет оттепель, а вы трое суток в трусах пОтом будете обливаться, получая "дармовое" тепло от ТА.

Да дело в том что у меня ,частые пропадания электричества,хоть там и стоят мощные UPS,но бояюсь что в зимний период ТТ котел будет включаться частенько.Сбрасывать остатки от котла куда-то нужно,вот поэтому и возник вариант создания ТА под фундаментом.Подскажите пожалуйста,стоит ли вообще заморачивать с ТА?

[Winder]

Ответ: Теплоаккумулятор ,за и против.

Да дело в том что у меня ,частые пропадания электричества,хоть там и стоят мощные UPS,но бояюсь что в зимний период ТТ котел будет включаться частенько.Сбрасывать остатки от котла куда-то нужно,вот поэтому и возник вариант создания ТА под фундаментом.Подскажите пожалуйста,стоит ли вообще заморачивать с ТА?

В Вашем случае не стоит.:stop:

[СанСаныч]

Ответ: Теплоаккумулятор ,за и против.

Сбрасывать остатки от котла

Если остатки небольшие, их будет удобно сбросить в теплый пол, не изолированный от фундаментной плиты и грунта (конструкция Избы). Но если теплый пол не будет успевать усваивать эти остатки без существенного роста температуры, то лучше сбрасывать на водяной ТА.

[abalov]

Ответ: Теплоаккумулятор ,за и против.

Если остатки небольшие, их будет удобно сбросить в теплый пол, не изолированный от фундаментной плиты и грунта (конструкция Избы). Но если теплый пол не будет успевать усваивать эти остатки без существенного роста температуры, то лучше сбрасывать на водяной ТА.

Выкопали яму под теплоаккумулятор,уже залил опалубку,купил австротерма 50 мм,пенополистирола 40 мм,дополнительно взял фальги 0,05 мм и трубы нержавейки 800 м.Будем делать теплоаккумулятор на 60 кубов бетона,с 8 контурами трубы по 100 м .Остался один маленький вопрос ,каким видом бетона это всё залить???Подскажите пожалуйста?

[СанСаныч]

Ответ: Теплоаккумулятор ,за и против.

Выкопали яму под теплоаккумулятор,уже залил опалубку,купил австротерма 50 мм,пенополистирола 40 мм,дополнительно взял фальги 0,05 мм и трубы нержавейки 800 м.Будем делать теплоаккумулятор на 60 кубов бетона,с 8 контурами трубы по 100 м .Остался один маленький вопрос ,каким видом бетона это всё залить???Подскажите пожалуйста?

Фольге места не вижу, если только бетон не окружен воздушной прослойкой (но Вы же заливать будете). Фольга лучевое тепло отражает, а в толще материалов, непрозрачных в инфракрасной области (это практическ всё, кроме стекла), тепловые лучи не распространяются.

И не заметил у Вас упоминания об арматуре. Как-то боязно за трубы. Расчет на прочность делали?

Заливать можно тяжелым бетоном, марка должна быть по расчету прочности (с арматурой - будет невысокая), подвижность - максимально допустимая для этой марки (технологи бетонного узла знают), фракция щебня зависит от конструкции (способа крепления труб и возможности не попадать прямым потоком на трубы) и от аккуратности бетонщиков. Можно без щебня, но ухудшится теплоемкость (это если щебень гранитный или близкий по свойствам).

И нужно очень тщательно вибрировать каждый укладываемый слой. Тогда и тепловой контакт бетона с трубами, и внутреннюю теплопроводность, и общую теплоемкость аккумулятора получится вытянуть на максимум.

Итак: 1. Расчет прочности => марка бетона, армирование. 2. Проработка конструкции (распределение и скрепление труб и арматуры) => требования к фракции щебня, квалификации бетонщиков, способу укладки. 3. Объезд ближайших бетонных узлов, определение близости их возможностей и Ваших требований => корректировка конструкции, выбор.

[Stanislav]

Ответ: Теплоаккумулятор ,за и против.

Выкопали яму под теплоаккумулятор,уже залил опалубку,купил австротерма 50 мм,пенополистирола 40 мм,дополнительно взял фальги 0,05 мм и трубы нержавейки 800 м.Будем делать теплоаккумулятор на 60 кубов бетона,с 8 контурами трубы по 100 м .Остался один маленький вопрос ,каким видом бетона это всё залить???Подскажите пожалуйста?

Имхо, но плохо будет работать. Тут нужно посмотреть на опыт американцев и ихные каменные ТА с воздушным нагревом. Там получается сэм тепла хороший и цена маленкая. Но минус - снимать можно только низкотемпературное тепло.

По Вашему варианту - там нужно спец армирование, трубы должны быт гладкие.

[abalov]

Ответ: Теплоаккумулятор ,за и против.

арматура выкладывается десятью уровнями на неё в принципе и вяжется каждый контур трубы(труба гофрированная нержавейка) Сегодня общался с бетонщиками,советуют заливать W20 М250,что скажите???

[Winder]

Ответ: Теплоаккумулятор ,за и против.

что скажите???

Скажу, что такого идиотского закапывания денег я ещё не встречал.:fool:
Остановитесь пока не поздно:stop:

[Илья Гут]

Ответ: Теплоаккумулятор ,за и против.

Уже писал где-то.Попробуйте сначала кассический ТА-водяной.Теплоемкось выше,стоимость меньше,а бетоном заменить можно всегда.