зачем стояк однотрубной гравитационке

[ivan-bratkov]

Доброво времени суток!

как подключить напольний котел к однотрубной гравитационке (меняю котел и ставлю ближе к системе, без воздушного пролета)?

1) делать стояк до потолка, там бак, далее метра 2-3 до батареи, далее вниз к входу в первую батарею
или
2) на уровне выхода котла, входа в батарею, прямую трубку, а бак над котлом
или
3) вариант 1) но не гнать трубу 2-3 метра под потолком, а сразу опустить и довести до батареи на уровне входа в батарею

в интернете встречал схеми вариантов и 1) и 2) но непонял какая разница, зачем делать "арку" вверх-вниз, это ведь лишнее сопротивление для води (4 колена) и работа, труби (но ето не столь важно)

"проффессианаллы" в магазинах и сантехники не понимают вопроса

короче, разяснений не нашол

у многих людей сохранились и модернизируютса однотрубние гравитационки, думаю даный вопрос будет для них интересен

[ZloyChebur]

Ответ: зачем стояк однотрубной гравитационке

У меня по Вашему второму варианту сделано.

[ivan-bratkov]

Ответ: зачем стояк однотрубной гравитационке

ZloyChebur, если не трудно, скажите, хорошо ли происходит цыркуляция води в системе, бистро ли прогреваетса система, не ребуетса ли насос?

ivan-bratkov добавил 20.08.2011 в 16:50
дополнительние даные о системе:

4 чугунние батареи по 6-7-7-5 секций соеденины последовательно 2-мя 40-а мм трубами (точнее 43мм), вход в 1-ю сверху, виход с 4-й снизу

обратка - 50 мм (точнее 47мм)

на обратке 5-я батарея над трубой с 4 секциями (ну и с клапаном или краником в верхней части будет)

наклон соблюдаетса

6-я батарея на 3 секции думаю поставит с другой сторони котла с краником и регулировать по надобности

котел житомирский парапетник на 7 киловат, одноконтурний, енергонезависимий

плошадь 41 кв. м, +5 кв. м на котельную (кухню) (но здесь можно температуру пониже)

вобшем, не ясно как подключить подачу, надо ли делать указаную више "арку" или напрямую с котла в батарею, и где ставить бак (над котлом или под потолком)

кто понимает, пожалуста, напишите, проясните ситуацию, очень надо, монтировать скоро

если надо схему могу нарисовать

[CiD]

Ответ: зачем стояк однотрубной гравитационке

в интернете встречал схеми вариантов и 1) и 2) но непонял какая разница, зачем делать "арку" вверх-вниз

в гравитационной системе нет насоса, значит кто-то или что-то должно создать поток теплоносителя, иначе котел вскипит и приехали
так вот эта самая "арка вверх-вниз" и есть тот самый насос
представьте себе систему отопления: котел, ветка вверх, расширительный бачек, ветка вниз, отбросим пока батареи
получается, чтобы в систему началась циркуляция нужна разница температур в ветках, тогда теплая вода идет вверх, холодная - вниз, далее попадает на котел, нагревается и идет вверх и так далее до тех пор пока будет сохраняться разница температур и высот (котла как точки нагрева и расширительного бака)
поэтому указанные варианты 1 и 2 равнозначны
естественно, в ветке от котла до расширительного бачка потеря температуры должна быть минимальна, тогда как в ветке от расширительного бачка до котла - максимальна

[ivan-bratkov]

Ответ: зачем стояк однотрубной гравитационке

чтобы в систему началась циркуляция нужна разница температур в ветках, тогда теплая вода идет вверх, холодная - вниз, далее попадает на котел, нагревается и идет вверх и так далее до тех пор пока будет сохраняться разница температур и высот

ок, понял принцип, но не понял как подключить правильно (или лучше)

нарисовал варианти подключения (в паинте) взгляните пожалуйста, посоветуйте что лучше:
(момент, разбирусь каким образом вставить картинки ops:, жутко глючит инет, чуть позже зделаю)

[ivan-bratkov]

Ответ: зачем стояк однотрубной гравитационке







вот схемы подключения, прошу сравнить и прокоментировать

[CiD]

Ответ: зачем стояк однотрубной гравитационке

поэтому указанные варианты 1 и 2 равнозначны

ошибся, варианты 1 и 3 равнозначны
как и на приведенных Вами рисунках, НО

без конкретных размеров, материалов и сечений вопрос исключительно в принципиальной плоскости

[ivan-bratkov]

Ответ: зачем стояк однотрубной гравитационке

нарисовал в паинте две схемы систем и расписал параметры:





вот, помогите выбрать что лучше,
вся система железная,
висота потолка 2м 30 см тоесть на етой висоте могу поставить расширительный бак по схеме 1,
но лучше конешно разместить над котлом по 2-й схеме, если такой вариант будет работать

[SONCHIK]

Ответ: зачем стояк однотрубной гравитационке

как подключить напольний котел к однотрубной гравитационке (меняю котел и ставлю ближе к системе, без воздушного пролета)?

Давайте с этого места по порядку. Однотрубка уже была? Работала, не работала? Если все грело, то какие проблемы заменить котел. Что есть "воздушный пролет", если без "арки" то робыть не буде.
На картинках пишете, что все, что серым надо монтировать, а по описанию, вроде трубы Ф32 и радиаторы остаются от прежней системы.
В общем проясняйте ситуацию.

[ivan-bratkov]

Ответ: зачем стояк однотрубной гравитационке

Однотрубка гравитационная была изначально, работала.
Но котел находитса в соседнем помещении, то есть 2 трубы, подача и обратка, проходят через двор, их я и назвал "воздушным пролетом", в магазинах называли "воздушками".
Это не выгодно, котел надо мошнее, квт 12, для отопления жилого помещения (40 кв. м.), не жилого помещения - котельной и данного "воздушного пролета". Просто менять котел на новый с не нужной мощностью не охота. Да и от потерь тепла желательно избавитьса.
Возникла идея поставить парапетный котел на 7 квт ближе к системе, то есть не в соседнем помещении, а на веранде дома, так как это указано на схемах.
Под "аркой" имею в виду новую трубу подачи от нового на 7 квт парапетного котла.
Проблема в том как подсоединить котел к батареям.
На высоте подачи в первую батарею системы, то есть подачу с котла поднять сантиметров на 20 вверх и дальше прямо в батарею. Это 1-й вариант.
Или поднять подачу от котла до потолка (зделать стояк), под потолком провести 2-3 метра опустить на уровень радиатора и подключитса. Это 2-й вариант.
В интернете встричал оба варианта но какой рабочий или лучший не понимаю.
От прежней системы фактически остаютса 4 радиатора (на 6,7,7,5 секций) соединенные сверху и снизу 32 трубами и кусок обратки 40 трубы. Обратку нужно также добавить, поставить над ней батарею на 4 секции, ну и котел поставить, плюс к ниму с другой стороны батарею на 3 секции.
Серым нарисовал котел, расширительний бак, подачу (разные варианты), кусок обратки и две батареи, вобшем то что надо монтировать.

Такая вот проблема. Не ясно как зделать подачу от котла к радиаторам. Да, извиняюсь, не знаю, можно ли называть радиаторы батареямы или нет, вобщем использую и то и то назвние, а подразумеваю "радиатор отопления".

[SONCHIK]

Ответ: зачем стояк однотрубной гравитационке

Однотрубка гравитационная была изначально, работала.
Но котел находитса в соседнем помещении, то есть 2 трубы, подача и обратка, проходят через двор, их я и назвал "воздушным пролетом",

Афигеть. А как же тогда обратка шла, в земле зарыта была?

Возникла идея поставить парапетный котел на 7 квт ближе к системе, то есть не в соседнем помещении, а на веранде дома, так как это указано на схемах.

Ну все правильно.

Проблема в том как подсоединить котел к батареям.
На высоте подачи в первую батарею системы, то есть подачу с котла поднять сантиметров на 20 вверх и дальше прямо в батарею. Это 1-й вариант.

Не прокатит, почему объяснял СiD в п.№4

Или поднять подачу от котла до потолка (зделать стояк), под потолком провести 2-3 метра опустить на уровень радиатора и подключитса. Это 2-й вариант.

Оно самое. Стояк можно опустить и через пол-метра, не принципиально, подстраивайтесь под свое помещение, как и где удобней.

От прежней системы фактически остаютса 4 радиатора (на 6,7,7,5 секций) соединенные сверху и снизу 32 трубами и кусок обратки 40 трубы. Обратку нужно также добавить, поставить над ней батарею на 4 секции, ну и котел поставить, плюс к ниму с другой стороны батарею на 3 секции.

Если все это работало, то так и оставляйте. По радиатору 4 секц. возможно будут проблемы, на радиатор 3 секц. (возле котла) поставить регулировочный краник, проще будет отбалансировать.

Серым нарисовал котел, расширительний бак, подачу (разные варианты), кусок обратки и две батареи, вобшем то что надо монтировать.

Честно говоря рис. мелкий, и понять что черным, что серым невозможно.
На первом рис. по котлу и расш. баку все верно.

[ivan-bratkov]

Ответ: зачем стояк однотрубной гравитационке

Понял. Делаю стояк до потолка и там бак, ну и все остальное.

А как же тогда обратка шла, в земле зарыта была? - Ну,зарыта не была, но шла по земле в утеплении.

Спасибо огромное, теперь ясно чо делать:Yahoo!:!!!

Думаю в начале октября будет результат, скажу чо получилось.

[Lyko]

Ответ: зачем стояк однотрубной гравитационке

Понял. Делаю стояк до потолка и там бак, ну и все остальное.

"Арка-воздушка" раньше была длиннее. Меньше ее протяженность поверху - хуже циркуляция.
На рисунке - схема исправления нехорошей циркуляции.

[CiD]

Ответ: зачем стояк однотрубной гравитационке

Меньше ее протяженность поверху - хуже циркуляция.

очень интересное утверждение, а в чем физика процесса ?

[SONCHIK]

Ответ: зачем стояк однотрубной гравитационке

а в чем физика процесса ?

Вода с более длинной "горки" (уклона) больше разгоняется. (шутка)