Покритикуйте проект СО каменного дома

[Дмитрий S]

Добрый день, уважаемые форумчане!
Покритикуйте, пожалуйста зарисовки к проекту отопления моего дома.
Идея СО моего дома проста. Основная СО - теплые полы на 1 и 2 этажах. Резервная СО - однотрубная горизонтальная СО с ЕЦ (обсуждалась здесь http://www.izba.su/forum/showthread....-%C5%D6/page26 , еще раз спасибо Lyko!). На схемах постарался отобразить все основные моменты. Готов ответить на любые вопросы.
Спасибо!

[Дмитрий S]

Re: Покритикуйте проект СО каменного дома

Добавлю схему однотрубной СО ЕЦ для наглядности.

[Дмитрий S]

Re: Покритикуйте проект СО каменного дома

Похоже, все эксперты заняты или в жарких странах))

[Lyko]

Re: Покритикуйте проект СО каменного дома

Похоже, все эксперты заняты или в жарких странах))

Имхо, определились здесь.

Рек. "последние" 1-2 радиатора в длинном крыле врезать "по 2-трубному" - стояком в разводку 2-го этажа над ними.

[Дмитрий S]

Re: Покритикуйте проект СО каменного дома

Имхо, определились здесь.

Рек. "последние" 1-2 радиатора в длинном крыле врезать "по 2-трубному" - стояком в разводку 2-го этажа над ними.

Lyko, я согласен, что определились, но хотелось бы услышать мнения экспертов о теплых полах и о комбинации СО ЕЦ с ТП. Конкретно интересуют следующие вопросы:

1. Правильно ли я разложил петли ТП (пример брал с Избы, он в своей передаче показывал).

2. Достаточно ли шага укладки 200 мм (у внешних стен) и 300 мм дальше вглубь дома?

3. Трубы СО ЕЦ будут идти в полу по периметру внешних стен на расстоянии 50 мм от них. При этом планирую, что эти 50 мм будет занимать пеностекло, чтобы сократить теплопотери. Достаточно ли такого расстояния или стоит трубу СО ЕЦ отодвинуть дальше от стены и увеличить слой пеностекла?

4. Расстояние от стены до первой внешней (проходящей у внешней стены здания) трубы ТП будет 250 мм. Таким образом, расстояние от трубы СО ЕЦ до первой трубы ТП будет около 140 мм. Достаточно ли этого или по аналогии с раскладкой труб ТП увеличить это расстояние до 200 мм?

Спасибо!

[Виктор Харин]

Re: Покритикуйте проект СО каменного дома

Могу обсудить с вами материалы для отопления, опыт небольшой и сборки и эксплуатации есть, разводка на вашем чертеже нормальная.

[Дмитрий S]

Re: Покритикуйте проект СО каменного дома

Могу обсудить с вами материалы для отопления, опыт небольшой и сборки и эксплуатации есть, разводка на вашем чертеже нормальная.

Здравствуйте!
Вы имеете ввиду спецификацию?

Дмитрий S добавил 11.02.2013 в 21:33

Имхо, определились здесь.

Рек. "последние" 1-2 радиатора в длинном крыле врезать "по 2-трубному" - стояком в разводку 2-го этажа над ними.

Lyko, вы имеете ввиду врезать их так, как я врезал радиатор на лестнице?

[Lyko]

Re: Покритикуйте проект СО каменного дома

Конкретно интересуют следующие вопросы:

1. Правильно ли я разложил петли ТП (пример брал с Избы, он в своей передаче показывал).

2. Достаточно ли шага укладки 200 мм (у внешних стен) и 300 мм дальше вглубь дома?

...Для экспертов в области ТП.:wink:

3. Трубы СО ЕЦ будут идти в полу по периметру внешних стен на расстоянии 50 мм от них. При этом планирую, что эти 50 мм будет занимать пеностекло, чтобы сократить теплопотери. Достаточно ли такого расстояния или стоит трубу СО ЕЦ отодвинуть дальше от стены и увеличить слой пеностекла?

Конструктивно и "эстетически" лучше, чтобы труба располагалась ПО ОСИ отверстий расположенного над ней радиатора. Или слегка (или не слегка) сдвинута к стене.
В первом случае, с радиаторами М-140, согласно норм его установки, расстояние оси трубы до ЧИСТОВОЙ поверхности стены будет ~ 90мм. или 60мм. от боковой поверхности трубы Ду50 до стены.
Сомневаюсь, что на расстоянии 50-60мм. до стены теплоотдача трубы будет "теплопотерями".
ИЗ :
А) Тепло, отданное внутрь помещения - НЕ потери.
Б) Охлаждение трубы - условие достаточной циркуляции.

И если уж что-то теплоизолировать, то самУ стену. Небольшим слоем чего-то. (?) Оставшийся промежуток - обеспечит ...50% охлаждения трубы.
В случае прокладки в стяжке - утеплитель между стеной и трубой, да еще толщ. 50мм. - сэкономит тепло, но одновременно и "повредит" циркуляции.

4. Расстояние от стены до первой внешней (проходящей у внешней стены здания) трубы ТП будет 250 мм. Таким образом, расстояние от трубы СО ЕЦ до первой трубы ТП будет около 140 мм. Достаточно ли этого или по аналогии с раскладкой труб ТП увеличить это расстояние до 200 мм?

Не знаю, что скажут эксперты по ТП, но труба Ду50 в стяжке с Т* 50-70* заменит вам, имхо, половину ТП в помещении по тепловой мощности...

[Дмитрий S]

Re: Покритикуйте проект СО каменного дома

...Для экспертов в области ТП.:wink:
Конструктивно и "эстетически" лучше, чтобы труба располагалась ПО ОСИ отверстий расположенного над ней радиатора. Или слегка (или не слегка) сдвинута к стене.
В первом случае, с радиаторами М-140, согласно норм его установки, расстояние оси трубы до ЧИСТОВОЙ поверхности стены будет ~ 90мм. или 60мм. от боковой поверхности трубы Ду50 до стены.
Сомневаюсь, что на расстоянии 50-60мм. до стены теплоотдача трубы будет "теплопотерями".
ИЗ :
А) Тепло, отданное внутрь помещения - НЕ потери.
Б) Охлаждение трубы - условие достаточной циркуляции.

И если уж что-то теплоизолировать, то самУ стену. Небольшим слоем чего-то. (?) Оставшийся промежуток - обеспечит ...50% охлаждения трубы.
В случае прокладки в стяжке - утеплитель между стеной и трубой, да еще толщ. 50мм. - сэкономит тепло, но одновременно и "повредит" циркуляции.
Не знаю, что скажут эксперты по ТП, но труба Ду50 в стяжке с Т* 50-70* заменит вам, имхо, половину ТП в помещении по тепловой мощности...

Lyko, мы тут в соседней теме спорили, чем трубы СО в полу заделывать (http://www.izba.su/forum/showthread....0%EE%E2/page24). Сошлись на том, что или закрывать в стяжку, или засыпать песком. Если честно, пока не определился. Теплоизоляция от внешних стен нужна обязательно, поэтому между трубой СО и внешней стеной предусмотрено 5 см пеностекла. Поднимать температуру до 50-70 * планирую в крайнем случае, если ТП накроются)Вся СО планируется низкотемпературной. Понимаю, что, чем меньше температура в СО ЕЦ, тем хуже циркуляция. Для этого в ней предусмотрен насос.
Спасибо за ваш ответ, отодвину трубу СО от внешних стен на 60 мм. А для регистров отопления есть нормы установки?

[Lyko]

Re: Покритикуйте проект СО каменного дома

СО планируется низкотемпературной. Понимаю, что, чем меньше температура в СО ЕЦ, тем хуже циркуляция. Для этого в ней предусмотрен насос.
А для регистров отопления есть нормы установки?

..ОзадАчили..:wink: ..Пальцы пролазят между трубами и стеной - и ладно. Естественно, как можно понИже сам регистр.

..Справимся у классиков :

4.4. Выбор и размещение отопительных приборов

При выборе вида и типа отопительноrо прибора учитывают ряд факторов: назначение, ap
хитектурнотехнолоrическую планировку и особенности тепловоrо режима помещения,
место и продолжительность пребывания людей, вид системы отопления, технико
экономические и санитарноrиrиенические показатели прибора. Прежде Bcero исходят из
основной области применения (см. табл. 4.2), а также из соответствия санитарно
rиrиенических показателей предъявляемым требованиям.

...При повышенных санитарноrиrиенических,
...требованиях, предъявляемых к помещению, выбирают приборы с rладкой поверхно
стью. Как уже известно, это радиаторы и rладкотрубные приборы.

..В средней полосе и северных районах России целесообразно устанавливать отопительный
прибор вдоль наружной стены помещения и особенно под окном (рис. 4.8, а). При таком
размещении прибора возрастает температура внутренней поверхности в нижней части Ha
ружной стены и окна, что повышает тепловой комфорт помещения, уменьшая радиацион
ное охлаждение людей. Поток теплоrо воздуха при расположении прибора под окном
препятствует образованию ниспадающеrо потока холодноrо воздуха,

...Вертикальный отопительный прибор следует размещать как можно ближе к полу поме
щения, но не ближе 60 мм от пола для удобства очистки под приборноrо пространства от
пыли.

...При значительном подъеме прибора над полом в помещении создается охлажденная зона,
так как циркуляционные потоки HarpeBaeMoro воздуха, замыкаясь на уровне установки
прибора, не захватывают и не проrревают в этом случае нижнюю часть помещения.
Чем ниже и длиннее сам по себе отопительный прибор, тем ровнее температура помеще
ния, и лучше проrревается ero рабочая зона.

..время усуrубляется еще и тем, что соrласно
действующим нормативным требованиям к теплозащите зданий значительно сократились
расчетные теплопотери отапливаемых помещений. При этом уменьшилась и установочная
площадь отопительных приборов, что, в свою очередь, снижает возможность максимально
перекрыть прибором подоконное пространство. Решить эту задачу обеспечения комфорта
в помещении, в частности, возможно путем применения низких отопительных приборов
или за счет увеличения их установочной площади при снижении расчетных температур
ных параметров теплоносителя (до 50...70 ОС). Сл

Сканави А.Н. Отопление. 2002г.

Получается, труба по периметру и есть тот самый "низкий отопительный прибор".
И использование ее нагревательной "способности"- вполне "в духе" времени.
Даже упрятанная в пол, она будет выполнять эту функцию, при этом не нарушая никакую "эстетику", не говоря о всех остальных преимуществах стальной трубы в СО.

[Дмитрий S]

Re: Покритикуйте проект СО каменного дома

Lyko, спасибо!Уверен, эта информация будет полезна всем участникам форума.

[Виктор Харин]

Re: Покритикуйте проект СО каменного дома

Да Дмитрий, спецификацию. У вас к стати отопление постоянное от газа? Или твердотопливное? Куплен ли котёл?

[Дмитрий S]

Re: Покритикуйте проект СО каменного дома

Да Дмитрий, спецификацию. У вас к стати отопление постоянное от газа? Или твердотопливное? Куплен ли котёл?

Виктор, отопление планируется на первом этапе от электрокотла, далее будет газ. Соответственно, впоследствии электрокотел останется в резерве.
Реализовывать буду схему СО Избы. Сейчас выбираю производителя котла и бойлера. Необходимая мощность котла - 24 кВт. Пока выбираю между Buderus и Viessmann. Знаю, что дорого, но хочется сделать СО "раз и навсегда" с минимальным вмешательством с моей стороны по ходу эксплуатации. До спецификации пока не дошел. Буду рад любым рекомендациям по этому вопросу.