Резервное электричество

[nikitaka]

Удивлен, что на уважаемом форуме до сих пор нет отдельной темы про резервирование электричества, хотя в разделе "отопление" кажется уже речь об этом шла. Пользуясь случаем...ops:
В общем, по поводу того что бекапиться нужно по-любому думаю особо спорить никто не будет, потому как даже при ЕЦ есть еще теплые полы, либо электротены, опять же - морозилки с запасом фруктов-овощей ну и прочие насосы-лампочки. Вопрос собственно сводится к тому каков должен быть объем накопленного тока (в аккумуляторах)? Мне например очень не улыбается перспектива молотящего целый день генератора, потому что шумная и вонючая штука:bad:. То есть мне вся история с бекапом видится как некоторое (расчетное) кол-во аккумуляторов, стоящих в котельной, и запитывающая в экстренных случаях нужные девайсы (насосы ТП и ГВС, пара энергосберегающих ламп, холодильник етс). Генератор служит для подзарядки аккумуляторов либо для более энергоемких процедур (постирать например?) если тока нет долго (у нас бывало три недели). Кто что по этому поводу думает?
Сколько реально прослужат нормальные аккумуляторы?

[CAT@]

Ответ: Резервное электричество

Попробуйте для начала почитать немного про АКБ хозяйство... обслуживание, эксплуатацию и т.д.

здесь:
http://solarhome.ru/ru/rezerve/index.htm
http://solarhome.ru/ru/rezerve/inverter_battery.htm
или здесь: http://invertor.ru/akb.htm

эти ссылки уже приводил chicken в теме Сколько киловатт Эл. нужно для индивидуального дома

Составите резюме - делитесь, обсудим :wink:

В любом случае это будет система на основе:
- жидкотопливного генератора и
- системы инвертор + АКБ

[virt85]

Ответ: Резервное электричество

Тоже инт-ый вопрос. Но более узкая проблема: обеспечить питание только циркуляционного насоса на случай отрубания эл-ва...фиг с ним с остальной электрикой, главное не замерзнуть! Так вот смотрел по ссылкам...там такие цены на генераторы переменного тока синусоидального колебания (для цирк-ых насоса там рекомендуютя они) из постоянного тока что закачаешься...и тут я подумал, зачем преобразовывать пост-ый ток с АКБ...а если ли цирк-ые насосы в котором есть возможность запитать от пост-ого тока? Вот вроде погуглил нашел насосы UPS Кто разбирается - может че подскажет?

[chicken]

Ответ: Резервное электричество

...там такие цены на генераторы переменного тока синусоидального колебания (для цирк-ых насоса там рекомендуютя они)

И Грюндфос и Юнитерм от маповского лсд у меня работают абсолютно бесшумно. А на постоянку циркуляционников что-то не встречал. К тому же бесперебойник и АКБ всегда заряженной держать будет, и когда надо сам переключится. Маломощные стоят не так дорого. Не вижу здесь смысла в попытке съэкономить.

[virt85]

Ответ: Резервное электричество

Интересно! А можно коротко список из чего состоит ваша система? А главное - во сколько обошлось? Сами делали или фирма?

[Shkolin]

Ответ: Резервное электричество

Тоже инт-ый вопрос. Но более узкая проблема: обеспечить питание только циркуляционного насоса на случай отрубания эл-ва...фиг с ним с остальной электрикой, главное не замерзнуть! Так вот смотрел по ссылкам...там такие цены на генераторы переменного тока синусоидального колебания (для цирк-ых насоса там рекомендуютя они) из постоянного тока что закачаешься...и тут я подумал, зачем преобразовывать пост-ый ток с АКБ...а если ли цирк-ые насосы в котором есть возможность запитать от пост-ого тока? Вот вроде погуглил нашел насосы UPS Кто разбирается - может че подскажет?

Смотря на какое время нужно энергонезависимость.
Если это минут 30-40 - можно на барахолке прикупить ОнЛайновый УПС (сразу уже с аккумуляторами) тысяч за 10 рублей.. Он всегда выдает абсолютно чистую синусоиду ровных 220 в 50 гц!
А вот если нужно значительно дольше - то вопрос действительно усложняется - либо к такому УПСу еще внешних 4! аккума вешать, либо таки изначальную связку преобразователь + аккум..

Вообще то еще была совершенно дикая мысль - сделать отдельный контур в котле, от которого бы работал либо генератор либо напрямую - привод на крыльчатку основного насоса! :wink::good: Токо это ж всё рассчитывать нужно, для единичного случая - явно нецелесообразная затея.. А вот в масштабах производства котлов внедрить бы такое ноу-хау - было б супер! Эх, жаль у нас за идеи никто не платит :cry:уже б давно миллионером был :lol:

[Dfg]

Ответ: Резервное электричество

Генератор на магистральном газу
http://www.g1-gas.ru/

[VIP]

Ответ: Резервное электричество

Кто сталкивался с бензогенераторами запускаемыми при пропадании напруги в сети автоматически?

[researcher]

Ответ: Резервное электричество

... можно на барахолке прикупить ОнЛайновый УПС (сразу уже с аккумуляторами) тысяч за 10 рублей.. Он всегда выдает абсолютно чистую синусоиду ровных 220 в 50 гц! ...

220 и 50 - это да! Но насколько я помню со времен исследования по работе APC SMART 3000 - выдают они не синус а четкий прямоугольник.А те что выдают синус - никак не 10000 руб - это отдельный контроллер размером с этот SMART 3000 и к нему нужен шкаф с аккумуляторами.
Вот как то так вроде.
Какой из этого вывод? Простой - Отопление должно быть ЕЦ! :wink:
Минус один - невозможно сделать онлайн регулирование т-ры на каждом радиаторе, но ведь если это требуется - значит просто СО была рассчитана неверно.
Остальное - плюсы. :beer:

[nikitaka]

Ответ: Резервное электричество

Кто сталкивался с бензогенераторами запускаемыми при пропадании напруги в сети автоматически?

У бати стоит на 6 КВт SDMO с реле автозапуска. ЗАпускается сам, пока проблем не наблюдалось, используется первую зиму. А что конкретно интересует?

[Shkolin]

Ответ: Резервное электричество

220 и 50 - это да! Но насколько я помню со времен исследования по работе APC SMART 3000 - выдают они не синус а четкий прямоугольник.А те что выдают синус - никак не 10000 руб - это отдельный контроллер размером с этот SMART 3000 и к нему нужен шкаф с аккумуляторами.
Вот как то так вроде.

У АРС есть 2 разные линейки. отдельно SMART отдельно SMART ON-LINE. Токо это явно на морде не написано. Потому нужно смотреть в характеристиках модели.
10 000 рублей - смарт с синусоидой БУ на барахолке. 15 000 новый токо какой нить Иппон.. аккумы - 48 вольт. размер шкафа пропорционален времени резервной работы

[SONCHIK]

Ответ: Резервное электричество

Добавлю свои 5 копеек. На работе стоят два преобразователя 12/220в по 2,5кВТ, для питания аппаратуры, на выходе дают прямоугольник, от них запитан и котел,каких-либо отклонений при работе котла от аккумуляторов не наблюдалось, единственное насос трохи гудит. Все это хозяйство работает лет шесть, думаю срок показательный. Думка такая, может не стоит особо заморачиваться с якобы чистой синусоидой, причем за дополнительные деньги.

[Bloody Eagle]

Ответ: Резервное электричество

Просто некоторые двигатели наотрез отказываются работать на прямоугольном напряжении, так что вам повезло.

[CAT@]

Ответ: Резервное электричество

И Грюндфос и Юнитерм от маповского лсд у меня работают абсолютно бесшумно.

Можно Вас попросить поподробнее поделиться впечатлениями от девайса: срок службы (у Вас), с какими АКБ работает, какая у Вас мощность самого МАП и емкость/кол-во АКБ.

Заранее спасибо.

[SONCHIK]

Ответ: Резервное электричество

По просьбе CAT@, уточню некоторые моменты.

-Аккумулятор от бесперебойника можно зарядить от бортовой сети авто. Берется два толстых провода с крокодилами на концах, (т. н. прикуриватель) подключаем аккум. к штатному, заводим двигатель и идем курить. За пару-тройку часов 100А/ч аккум зарядится даже на холостом ходу. Понятно, что гонять мотор на ХХ не есть гуд, (хотя для дизеля не критично), но в случае форс-мажора думаю такой вариант имеет право на жизнь. Срок службы стартерных кислотных аккум. 5-6 лет, особо не зависит, работал или нет, закрытые гелиевые могут протянуть лет до 10, но они намного дороже.

- По поводу работы цирк. насоса на напряжении прямоугольной формы писал в посте №12, здесь нюанс в том, что бесперебойники с прямоугольником на выходе имеют больший КПД и они дешевле "синусоидных". Для асинхронных электродвигателей (коими являются цирк. насосы) чревато чуть большим нагревом и гудением, ессно уменьшается cosФ, но при таких мощностях, порядка 100Вт, не критично, проверено на практике.