Крыша - лицо дома

[DomaKota.Net]

Крыша определяет внешний вид дома.
Но необходимо знать - как именно её построить.

Предлагаю Вам секретную конструкцию, испытанную уже на 50-ти домах:

Внешний вид жёлоба с подшивкой:

Сечение - вид - жёлоб с подшивкой:

Подробное крепление крыши БЕЗ МАУЭРЛАТА...!!!...:

Детальный чертёж:

[GenaS]

Ответ: Крыша - лицо дома - как именно сделать его красивым...?...!...

Предлагаю Вам секретную конструкцию, испытанную уже на 50-ти домах

И в чём тут прикол? Что проблена с брусом под мауэрлат? Что лишних шесь рядов кирпича и уголок стоят дешевле шпилек и бруса (а если фермы, то вообще доска пятидесятка)? Кто этот уголок сверлить будет? Ручной дрелью замучаешься, станок надо. Кто и с какой точностью будет расставлять эти уголки? Возня с креплением этого плоского каркаса. Это надо заране выпускать проволоку из внутренней версты, чтобы притянуть уголки вплотную и всё равно, в иотоге уголки будут, "как бык поссал". Сорри... Что стропило будет висеть только на одном шурупе ну и на затяжке где-то там? Уголки пофиксены в размере, а если трубу "обойти" надо и размер иной, к чему стропила крепить? Зачем такой огромный армопояс? Высота здесь совсем не нужна, это не фундамент. Здесь ширина важна. Венец, он от распора, и работает на изгиб в горизонтальной плоскости, ну как кольцо-бондаж на бочке.

[Баламут]

Ответ: Крыша - лицо дома

При необходимости ремонта желоба, видимо, придётся и кровлю трогать.
Т.к. не приподняв кровельное покрытие, не снять "отлив".
А не сняв "отлив" не снять (и не поставить обратно) желоб.

[Джордано]

Ответ: Крыша - лицо дома

Исполнение технологической схемы очень впечетляет. По капиталистски - все понятно, даже идиот не отмажется "а где это указано... как понял так и сделал". Спасибо, порадовали.

[DomaKota.Net]

Ответ: Крыша - лицо дома - как именно сделать его красивым...?...!...

Добрый день.

И в чём тут прикол? Что проблена с брусом под мауэрлат? ...

Брус в качестве мауэрлата - не прочное и неудобное в работе основание.

Что лишних шесь рядов кирпича и уголок стоят дешевле шпилек и бруса ...

Какие-такие "лишние шесть рядов"?
Что - при наличии мауэрлата это пространство не нужно ни чем закрывать?
Пусть будет дырка на улицу?

Кто этот уголок сверлить будет? Ручной дрелью замучаешься, станок надо...

Никаких проблемм при сверлении уголков нет! Там-же свёрлышко на 5 мм!!! Сверлится обычной большой дрелью!
Вот только сверлить надо - до монтажа...

Кто и с какой точностью будет расставлять эти уголки? Возня с креплением этого плоского каркаса. Это надо заране выпускать проволоку из внутренней версты, чтобы притянуть уголки вплотную и всё равно, в иотоге уголки будут, "как бык поссал". Сорри...

Надуманные сложности...!...
Каркас сваривается заранее на монтажном столе, устанавливается в щель между кирпичами и расклинивается кусками кирпичей и досок...
Затем...заливается бетоном...

Что стропило будет висеть только на одном шурупе ну и на затяжке где-то там? ...

Нет.
Шурупов не менее 3-х...
В схеме приведён порядок сборки, а не комплектность...

Уголки пофиксены в размере, а если трубу "обойти" надо и размер иной, к чему стропила крепить?

"пофиксены" - это, наверно, фиксированы...?...
А зачем-же уголки устанавливать туда, где они не нужны?
Или не устанавливать туда, где они нужны?

Зачем такой огромный армопояс? Высота здесь совсем не нужна, это не фундамент. Здесь ширина важна. Венец, он от распора, и работает на изгиб в горизонтальной плоскости, ну как кольцо-бондаж на бочке.

А вот здесь Вы совершенно правильно написали - моя конструкция представляет из себя ещё и АРМОПОЯС...!...
Причём именно в том месте, где чаще всего разрушается кирпичная кладка...!!!...
И ширина тут - совершенно ни при чём...
Гораздо важнее хорошая связка уголков с кирпичной кладкой...

DomaKota.Net добавил 23.07.2010 в 00:44

При необходимости ремонта желоба, видимо, придётся и кровлю трогать.
Т.к. не приподняв кровельное покрытие, не снять "отлив".
А не сняв "отлив" не снять (и не поставить обратно) желоб.

А зачем снимать отлив?
Жёлоб ведь сделан из жести...
Он руками гнётся...
Чтобы его снять - нужно произвести два движения:
1. Приподнимается задняя часть жёлоба, вдвигая его в щель за отливом.
При этом передняя часть жёлоба выходит из замка держателя жёлоба.
2. Жёлоб слегка сжимается и вынимается с проворотом.
При этом отлив слегка отжимается вперёд...
...Сборка - в обратной последовательности...

Вот только я не совсем понимаю - чем можно эти желоба повредить...
У них срок службы не меньше, чем у кровельного материала...
Разве что...упавшим деревом...?...

DomaKota.Net добавил 23.07.2010 в 00:47

Исполнение технологической схемы очень впечетляет. По капиталистски - все понятно, даже идиот не отмажется "а где это указано... как понял так и сделал". Спасибо, порадовали.

Благодарю...
Я...старался...

[SuperKoAlex]

Ответ: Крыша - лицо дома

Всем здравствуйте, я сам сейчас нахожусь в поисках окончательного "лица дома", то есть крыши... ее формы и конструкции.
У меня не вызывает сомнения вышеописанный узел по прочности и надежности в среднесрочной перспективе, а вот соединением-долгожителем он может и не быть.
Есть мнение о том, что дерево может интерсивно гнить-разрушаться в местах соприкосновения с инородными материалами (камнем, железом) и его, дерево, тщательно стараются заизолировать от таких материалов.
Таким образом, деревянный брус-мауэрлат - это своего рода изолятор от кирпичных стен дома и металлических шпилек армопояся для того, чтобы стропила служили дольше и не контактировали ни с кирпичом ни с железом непосредственно. То есть соединение деревянные стропила - деревянный брус мауэрлата - кипричная кладка будет потенциально более надежно в ДОЛГОСРОЧНОЙ перспективе, нежели крепить по Вашему варианту. Какие будут мнения?

С уважением, Алексей.

[SergeiSa]

Ответ: Крыша - лицо дома

Есть влага - будет гнить, нет влаги - не будет. ИМХО все от свесов и высотты строения зависит, не будет подсоса или намокания, то все будет нормально.

[DomaKota.Net]

Ответ: Крыша - лицо дома

Добрый вечер.

Есть мнение о том, что дерево может интерсивно гнить-разрушаться в местах соприкосновения с инородными материалами (камнем, железом) ...

Мда...
Мне это чем-то напоминает ...раздельное питание...
Это ...ЛЕГЕНДА...

Есть влага - будет гнить, нет влаги - не будет. ИМХО все от свесов и высотты строения зависит, не будет подсоса или намокания, то все будет нормально.

В основном - верно...
Но для точности определений - я бы вспомнил те столбы из дуба, на которых стоит Исаакиевский собор в Питере...

[GenaS]

Ответ: Крыша - лицо дома

Но для точности определений - я бы вспомнил те столбы из дуба, на которых стоит Исаакиевский собор в Питере...

"Под фундамент Исаакиевского собора вырывались глубокие траншеи, из которых выкачивалась вода. Затем в грунт вертикально вбивали просмоленные сосновые сваи диаметром 26—28 сантиметров и длиной 6.5 метра. Расстояние между сваями в точности соответствовало их диаметру. Сваи забивались в землю тяжёлыми чугунными бабами с помощью во́ротов, приводимыми в движение лошадьми. По каждой свае делали десять ударов. Если после этого свая не входила в землю, то её с разрешения смотрителя обрезали. После этого все траншеи были соединенны между собой и залиты водой. Когда вода замёрзла, сваи были спилены под один уровень, рассчитанный от поверхности льда. Всего под фундамент было забито 10 762 сваи". Это Wiki, но я сам лично слышал от экскурсовода, что сваи были из лиственницы.
В те времена по накладным они числились как смолистая сосна, оттуда и пошло - просмолённые сосновые сваи.
Кстати, "Венеция построена на сваях из российской лиственницы, которая почти не гниёт в воде" Wiki потому, что "древесина с узкой светлой заболонью и красновато-бурым ядром, твёрдая, упругая, прочная, смолистая, чрезвычайно стойкая против гниения. Объёмная масса в свежесрубленном состоянии — 0,9—1,1, в воздушно-сухом — 0,7—0,8. Благодаря прочности и долговечности лиственничная древесина широко используется — от строительных работ до химической промышленности.
Несмотря на широкую распространённость лиственницы и высокое качество древесины, на лиственницу приходится относительно незначительная часть от общего объёма лесозаготовок в России. Причины этого в том, что в силу большой плотности древесина лиственницы тонет в воде и не может быть сплавлена по рекам, что в ряде случаев означает невозможность транспортировки от мест заготовки к местам переработки. Кроме того, лиственница сложна в обработке, так как смола загрязняет режущие поверхности, приводит к повышенному износу инструментов и механизмов".Эт тоже Wiki

[АлександрОВ]

Ответ: Крыша - лицо дома

Меня всегда интересовал вопрос как сибирская лиственница попала в Венецию? Речь по традиционной хронологии идет не позже чем о 9-10 веках. Когда Венецы стырили мощи Марка из Александрии храм для них был готов. На мой взгляд, путь из Сибири в 9-10 веках представляется стремноватым. Любопытно, что дуб то действительно ничуть не хуже лиственнцы в воде становится твердым, долговечным. И в Европе его достать просто.

[alex44]

Ответ: Крыша - лицо дома - как именно сделать его красивым...?...!...

Предлагаю Вам секретную конструкцию, испытанную уже на 50-ти домах:

Внешний вид жёлоба с подшивкой:

Сечение - вид - жёлоб с подшивкой:

Сегодня видел точно такю же реализацию -мужи сами допетрили, ни какой секретности. Мне лично не понравилось если чисто для себя, а другому -да за ради б-га, тока предупредить что жйлоб может снегом или льдом снести к едрене фене вместе со всей окружающей обшивкой.

[DomaKota.Net]

Ответ: Крыша - лицо дома

Меня всегда интересовал вопрос как сибирская лиственница попала в Венецию? Речь по традиционной хронологии идет не позже чем о 9-10 веках. Когда Венецы стырили мощи Марка из Александрии храм для них был готов. На мой взгляд, путь из Сибири в 9-10 веках представляется стремноватым. Любопытно, что дуб то действительно ничуть не хуже лиственнцы в воде становится твердым, долговечным. И в Европе его достать просто.

Ясно...
Мужуки и ...бабы...
Мы ...типа...расказываем про КРЫШУ...?...!...

Поэтому, заранее благодарю, за базар по теме...

[АлександрОВ]

Ответ: Крыша - лицо дома

Про дубы в фундаменте Исакия Вы первый начали. Я высказал мысль, что не так с европейским дубом если для Венеции пользовали сибирскую лиственницу.
Ну а, по крыше.. Отклонение от классики всегда риск. Классика она не спроста классика. Генас почуствовал направление, но развивать не стал. Опирание через горизонтальные поверхности не то чтоб правило, но от этого спокойнее в перспективе. В конструкции стропильная нога опирается на наклонную пверхность и все и продольные силы и распор передаются через пару-тройку шурупов. Все ж не мебель-крыша не должна ли она отъехать при такой конструкции? Кроме того монолитный пояс разорван уголками, а в растянутой зоне арматуры нет. ИМХО мауэрлат с пазом и стропила с шипом и кобылкой.

[DomaKota.Net]

Ответ: Крыша - лицо дома

Добрый день.

Сегодня видел точно такю же реализацию -мужи сами допетрили, ни какой секретности. Мне лично не понравилось если чисто для себя, а другому -да за ради б-га, тока предупредить что жйлоб может снегом или льдом снести к едрене фене вместе со всей окружающей обшивкой.

Жёлоб не сносит!
Единственный раз я наблюдал картину - когда держатели жёлоба разогнуло и жёлоб опустился вниз...
Да и то это произошло потому, что съэкономили на количестве держателей...
Правильно смонтированный жёлоб не прогинается под ногой ходящего по нему человека...

Про дубы в фундаменте Исакия Вы первый начали. Я высказал мысль, что не так с европейским дубом если для Венеции пользовали сибирскую лиственницу.

Не в породе дерева дело, а в условиях эксплуатации...
Древесина долго служит либо когда она сухая, либо когда полностью под водой...
Другие состояния - приводят к гниению...

Ну а, по крыше.. Отклонение от классики всегда риск. Классика она не спроста классика. Генас почуствовал направление, но развивать не стал. Опирание через горизонтальные поверхности не то чтоб правило, но от этого спокойнее в перспективе. В конструкции стропильная нога опирается на наклонную пверхность и все и продольные силы и распор передаются через пару-тройку шурупов. Все ж не мебель-крыша не должна ли она отъехать при такой конструкции?

После монтажа страпилы - она обкладывается кирпичём с трёх сторон...
Поэтому нагрузка - распределяется...
И шурупы выполняют ту-же функцию, что и скобы в классическом-мауэрлатном варианте...
И ... это Вы в курсе сколько выдерживает на срез шуруп диаметром 4-5мм...?...
Сталь-то там-ого-го какая...
Был один случай, когда закрепили спрапилы на один шуруп, а потом зацепили поддоном с кирпичами... Так погнуло уголки (они ещё не были обложены кирпичём) и сломало три страпилы...
А шурупы - выдержали...!!!...

Кроме того монолитный пояс разорван уголками, а в растянутой зоне арматуры нет.

Каким это образом уголки с полкой 50мм могут разорвать монолитный пояс шириной 140мм...?...

[АлександрОВ]

Ответ: Крыша - лицо дома

После монтажа страпилы - она обкладывается кирпичём с трёх сторон...

Дело это не особенно меняет, стропилина опирается на наклонную плоскость.

И шурупы выполняют ту-же функцию, что и скобы в классическом-мауэрлатном варианте...
И ... это Вы в курсе сколько выдерживает на срез шуруп диаметром 4-5мм...?...
Сталь-то там-ого-го какая...
Был один случай, когда закрепили спрапилы на один шуруп, а потом зацепили поддоном с кирпичами... Так погнуло уголки (они ещё не были обложены кирпичём) и сломало три страпилы...
А шурупы - выдержали...!!!...

Причем тут сталь? В деревяном крепеже сталь не главное, гвозди вообше Ст0. Дерево на смятие несет очень мало. Если грубо, 1 кв. мм плошадки смятия несет 1 кг. От того круглый шуруп и несет очень мало, с кованной скобой его не надо сравнивать скоба квадрат 12х12 мм. Несущая способность ее на несколько порядков больше.
Случай описывает возможности предельного состояния и собственно к несущей способности имеет отношение отдаленное.

АлександрОВ добавил 03.08.2010 в 18:24

Каким это образом уголки с полкой 50мм могут разорвать монолитный пояс шириной 140мм...?...

Уголок прилегает к стене. И разрывает внутреннюю часть пояса.