пол на грунте

[remington]

Ответ: пол на грунте

ПРОШУ СОВЕТ! Подскажите стоит-ли армировать стяжку? схема пола по земле такова-:земля(материк), песок-200мм, гидро-паро изоляция, керамзит-250мм(с проливкой жидким раствором), стяжка- 100мм.
Заранее благадарю

[VIP]

Ответ: пол на грунте

Сколько схем пирога пола было рассмотрено, но гидроизоляция или пленка полиэтиленовая находится то под ЭППС, то над ЭППС. Как же всетаки правильно?

VIP добавил 19.04.2010 в 21:57
немогу понять толи вопрос сложный и никто не знает, то ли до глупости простой и спецам влом на него ответить? Давайте както обсудим

[GenaS]

Ответ: пол на грунте

немогу понять толи вопрос сложный и никто не знает, то ли до глупости простой и спецам влом на него ответить? Давайте както обсудим

http://www.izba.su/forum/showthread.php?t=669

[VIP]

Ответ: пол на грунте

• Грунт
• Геотекстиль
• Песчаная отсыпка 20 см (с уплотнением увлажнённого песка, до тех пор, пока не будет видно следов от ботинок) для прерывания капиллярного подсоса влаги
• Чёрная строительная полиэтиленовая плёнка, она двойная 2 х 150 мкм, с перекрытием…
• Керамзит 40 см Ro=3,32 (потому, что ЭППС + песчаная отсыпка 30 см почти вдвое дороже), опять же дополнительный теплоаккумулятор 43 куб. м = 20 тонн
• Тонкая технологическая стяжка, для стабилизации поверхности
• Парогидроизоляция,та же плёнка
• Кладочная сетка 10х10, по ней раскладка труб тёплого пола
• Стяжка 70 мм
• Плитка, ковровое покрытие, ламинат…


В данном пироге после песка (кот для прерывания капилярного подсоса) кладется пленка, а ее назначение?. Ведь капилярный подсос мы убрали или это перестраховка? Видел много пирогов пола с прерыванием капилярного подсоса щебнем фракции 20-40, или этот вариант хуже?

[Баламут]

Ответ: пол на грунте

Вы тему целиком прочитайте, а не только первый пост.
Там вносятся существенные замечания к схеме.

[crazy]

Ответ: пол на грунте

живу на Урале, поставил стены дома, перезимовал, весной решил сделать пол, нашел картинку в инете как его делать.. почва глина (за прошлое лето во время стройки её неплохо утоптали), насыпал щебня 10-15 см (получилось чуть выше фундамента) залил не армированным бетоном 15см (наверное много, но на картинке этот слой толще стяжки раза в 3 вот и решил сделать 15см), щас буду делать гидроизоляцию рубероидом и класть пенопласт-35, потом плёнка и стяжка 5см с тёплым водяным полом..
подскажите, сколько мне делать толщину пенопластом?

[Iljas]

Ответ: пол на грунте

живу на Урале,
1. щас буду делать гидроизоляцию рубероидом
2. класть пенопласт-35
3. стяжка 5см с тёплым водяным полом..
4. подскажите, сколько мне делать толщину пенопластом?

1. Гидроизоляция из рубероида - это не есть хорошо. Используйте специальные гидроизоляционные материалы, не надо экономить на спичках.
2. Пенопласт-35 - это не лучшее решение для полов по грунту. Хотя и допустимое. Я бы порекомендовал ЭППС.
3. Теплый пол => нужна бОльшая толщина утеплителя, чем обычно.
4. Исходных данных недостаточно, но минимум это 10 см. ЭППС или 15 см. пенопласта (для условий Питера). Если у Вас холоднее, берите 15-20 см. ЭППС или 20-25 см. пенопласта.

[crazy]

Ответ: пол на грунте

1. Гидроизоляция из рубероида - это не есть хорошо. Используйте специальные гидроизоляционные материалы, не надо экономить на спичках.
2. Пенопласт-35 - это не лучшее решение для полов по грунту. Хотя и допустимое. Я бы порекомендовал ЭППС.
3. Теплый пол => нужна бОльшая толщина утеплителя, чем обычно.
4. Исходных данных недостаточно, но минимум это 10 см. ЭППС или 15 см. пенопласта (для условий Питера). Если у Вас холоднее, берите 15-20 см. ЭППС или 20-25 см. пенопласта.

3. зачем нужна большая толщина пенопласта, если будет водяной пол? если сделать 20см пенопластом, то греть пол не придётся, он и так не холодный будет... или я што то не понимаю?
4. дом для постоянного проживания в нём, зимой бывают морозы до -35 на недельку-две...
пол первого этажа, без подвала.. сразу на грунт между стенами
отопление планируется радиаторное, водяные полы только в прихожей и в ванной

[Fortuna]

Ответ: пол на грунте

Правильно, 20см ппс сводит к нулю теплопотери, но не забываем что простой ппс в стяжке хереет, а эппс стоит других денег. Т-потери прим.
20см-0%
15см-5%
10см-10%
5см-15%
Посчитайте стоимость утеплителя и сколько он вам сэкономит, и выбирайте свой вариант. Изба вообще предлагает упразднить утепление, для прохлады летом. В вашем пироге не хватает геотекстиля перед щебнем, и стяжку ТП желательно потолще 8-10см.

[crazy]

Ответ: пол на грунте

Изба вообще предлагает упразднить утепление, для прохлады летом.

в каменном доме и так летом прохладнее, чем в деревянном..

В вашем пироге не хватает геотекстиля перед щебнем

это не критично?

[Iljas]

Ответ: пол на грунте

3. зачем нужна большая толщина пенопласта, если будет водяной пол? если сделать 20см пенопластом, то греть пол не придётся, он и так не холодный будет... или я што то не понимаю?

Чем выше температура пола, тем больше теплопотери.
Можно вообще не класть пенопласт, будет тепло - но затраты на отопление будут велики.

[АлександрОВ]

Ответ: пол на грунте

Можно вообще не класть пенопласт, будет тепло - но затраты на отопление будут велики.

Тепловой поток от теплого пола направлен не в глубь земли (из земли нам наоборт идет тепло), а наружу по периметру отмостки и через цоколь. Утеплять надо именно их, чем больше тем лучше. Температура пола под домом стабилизируется и никаких дополнительных теплопотерь не будет, даже будет аккумулятор на случай эксов, да и с точки зрения противодействия пучению есть большой гут. ИМХО изоляция теплого пола от грунта или перекрытия излишна.

АлександрОВ добавил 23.05.2010 в 23:55
Перечитал решил подправить. Большая часть теплового потока идет наружу. Т.к. земля на глубине имеет температур +4 +6 градусов, то естественно есть тепловой поток и в направлении массы грунта. Тут собственно даже если утеплится от массы грунта, все равно этот тепловой поток никуда не денется и меньше не станет. Ибо термостабилизированая масса грунта окажет такое же сопротивление теплу как и 200 мм пенопласта.

[crazy]

Ответ: пол на грунте

решил положит на чёрную двойную полиэтиленовую плёнку (типа гидрозащита) ЭППС 100мм в два слоя по 50мм, потом снова плёнку и стяжку 8-10см с теплым полом .... под плитой проложена полипропиленовая труба, подача воды в дом..как бы не замёрла там если много утеплителя положу..

и ещё вопрос: как ставить промежуточные стены (не несущие), на плиту или на всю конструкцию в сборе?

[Iljas]

Ответ: пол на грунте

решил положит на чёрную двойную полиэтиленовую плёнку (типа гидрозащита) ЭППС 100мм в два слоя по 50мм, потом снова плёнку и стяжку 8-10см с теплым полом .... под плитой проложена полипропиленовая труба, подача воды в дом..как бы не замёрла там если много утеплителя положу..

1. В целом - всё гут.
2. Если есть возможность, посмотрите специальный полиэтилен высокой плотности, вроде такого: www.tefond.ru. Он понадёжнее будет + есть система соединения стыков.

и ещё вопрос: как ставить промежуточные стены (не несущие), на плиту или на всю конструкцию в сборе?

Если стены тяжёлые, то ставить на отдельные ленточки. А если лёгкие (гипсокартон) - я бы ставил прямо на стяжку.

[crazy]

Ответ: пол на грунте

и ещё вопрос.. какой ЭППС выбрать? можно точное название?
floormate 200-50 подойдёт?

crazy добавил 24.05.2010 в 00:52

Если стены тяжёлые, то ставить на отдельные ленточки. А если лёгкие (гипсокартон) - я бы ставил прямо на стяжку.

перегородки будут из керамзитовых блоков 100мм толщиной