Теплый плавающий пол по грунту

[jurong]

Имеем Мелкозаглубленный Утепленный Фунадамент. Ширина ленты - 50 см.
Внутри - засыпной грунт ( суглинок и прочее ) . Его будут трамбовать. Потом Сверху - песок и проливка.
Утепление 50 мм пенополистирол.

Хочется сделать - на песок - пенополистирол , сверху стяжка 6 см с заложенными трубами теплого пола. Сверху - Плитка.
Армирование стяжки - сетка 4 мм Плюс арматура 8 мм с шагом 500 мм.

Строителям это не нравится . убеждают меня сначала на песок положить черновую стяжку 60-70 мм. Потом уже на нее пенополистирол 50 мм . И уже сверху cтяжка армированная 30-40 мм с трубой теплого пола. Типа так будет надежней.. Что то верится слабо. А вот то что так дороже в два раза - это точно.
Уверяют строители что она пенополистироле один слой стяжки может болтаться )
Покритикуйте.

[DVNik]

Ответ: Теплый плавающий пол по грунту

Опыт парней из Сибири и не только, выдает такой пирог снизу вверх:

1. Отсыпка песка с трамбовкой или проливкой до состояния, пока при хождении по песку не будут оставаться следы. По проливке смотрете сами - успеет ли до морозов и/или запуска теплого пола грунт забрать воду у песка и намоченного фундамента.

2. Гидроизоляция (минимально два слоя полиэтилена, стыки внахлест 10-15 см, желательно проклеить скотчем, края поднять на стены выше будущего финишного покрытия, потом можно обрезать.)

3. Утеплитель ЭПС или ПСБ-35 (50 для гаража). ПСБ качество сильно плавает, через сколько лет рассыпется в пыль неизвестно... и воду берет все таки. Рекомендуют 80-100 мм....

3.1. Кромковая лента - берем рулонный вспененный полиэтилен, например толстую подложку под ламинат и режем на полосы шириной на толщину пирога + пара сантиметров.

3.2. Гидроизоляция (для ПСБ обязательно - что бы вода из стяжки не ушла до застывания)

4. Армировочная дорожная сетка 100Х100 сварная проволочная внахлест.

5. К сетке хомутами трубу теплого пола, лучше PEX или PERT однослойный (не армированный алюминием). с металлопластом больше шансов влететь при покупке, сломать при укладке. надежность у однослойной выше, так как техпроцесс проще, нет склеенных разнородных материалов, а значит нет внутренних напряжений. да и зачем армирование, если трубу в армированный бетон закатываем? на входе и выходе трубы в стяжку или при переходе между плитами стяжки - трубу запихнуть в гофротрубу соответствующего внутреннего радиуса длиной 300-500 мм в каждую сторону от края/стыка.

6. Бетон (с щебнем) 6-7 см, пластификатор по вкусу. Наши отечественные ничем не хуже, но в десять раз дешевле.

Дальше грунтовка что бы не пылил и финишка.

Себе делаю так.
Главный вопрос - ЖАБА. Утеплитель дорого. даже 8 см сумма весьма заметная выходит. менять на ПСБ дает некую эфемерную экономию, но не даст спать спокойно.

Коллеги вопрос - где найти объективную информацию по достаточной толщине утеплителя при таком пироге теплого пола?

P.S. однако дату темы я непосмотрел))))))))))))))))))))

[KVV711]

Ответ: Теплый плавающий пол по грунту

по грунту 100 мм

[DVNik]

Ответ: Теплый плавающий пол по грунту

по грунту 100 мм

Для Питера или Ростовской области?

[KVV711]

Ответ: Теплый плавающий пол по грунту

Для Питера или Ростовской области?

Все равно - земля для расчета зимой +5 и там и там
Возьмите первый слой 30 мм ЭППС и 2 слоя 30+30 ПСБС 35

[DVNik]

Ответ: Теплый плавающий пол по грунту

тогда проще сразу брать 4+4 ЭПС, выигрыша существенного от замены такой не будет. а вот спать потом спокойно может не получится. качество ПСБ что-то больно нестабильно.

[KVV711]

Ответ: Теплый плавающий пол по грунту

тогда проще сразу брать 4+4 ЭПС, выигрыша существенного от замены такой не будет. а вот спать потом спокойно может не получится. качество ПСБ что-то больно нестабильно.

Тогда 3+3+3

[Iljas]

Ответ: Теплый плавающий пол по грунту

Тогда 3+3+3

А зачем 3 слоя? Для трассировки электричества?
И какие слои порекомендуете сделать для толщины утепления = 150 мм?

[KVV711]

Ответ: Теплый плавающий пол по грунту

А зачем 3 слоя? Для трассировки электричества?
И какие слои порекомендуете сделать для толщины утепления = 150 мм?

- и для этого тоже
- 50+50+50

[CAT@]

Ответ: Теплый плавающий пол по грунту

И какие слои порекомендуете сделать для толщины утепления = 150 мм?

Вы хотели вернуться к вопросу: 100 или 150 мм ЭППС? Что скажете?

- 50+50+50

я вот закупился 100+50... а сейчас вся партия 50-ки уйдет на кровлю ops: на пол то докупать или 100 оставить? :wink: или докупить ПСБС 35 и положить его под ЭППС, чтобы он, как более мягкий слой, дополнительно снивелировал возможные неровности песка?

Что посоветуете?

[KVV711]

Ответ: Теплый плавающий пол по грунту

ИМХО с соткой не очень удобно работать - на любой кривизне поднимается, поэтому всегда делаем слои из 30 или 50 мм и набираем по необходимости.
ЭППС лучше класть на грунт, все-таки качество у него выше, хотя по пленке и псбс 35 тоже пойдет. Это все больше религия:wink:.

[Iljas]

Ответ: Теплый плавающий пол по грунту

- и для этого тоже
- 50+50+50

А для чего ещё? Ведь резать-стыковать три слоя сложнее, чем два. Может быть, можно обойтись 100 + 50?

[KVV711]

Ответ: Теплый плавающий пол по грунту

А для чего ещё? Ведь резать-стыковать три слоя сложнее, чем два. Может быть, можно обойтись 100 + 50?

Почему нет, если подготовка сделана (хотя и это лишние деньги), то с соткой работать можно.
Ну мы еще применяли пенополистиролбетон самый легкий из 3-х вариантов там, где накрестили со скрытыми сетями вдоль и поперек.

[Stanislav]

Ответ: Теплый плавающий пол по грунту

100мм или 150 мм ТП как основное отопление или нет. Если нет - то и 80 хватит еппс.

Но имхо - если грунта сухие, то прислушайтесь к Генасу. Керамзит трамбовать не нужно, тягать попроще и слой в 40-50 см будет как и ваш еппс 80-100 мм. Но до фени на грызунов, на качество.

[chicken]

Ответ: Теплый плавающий пол по грунту

Керамзит трамбовать не нужно, тягать попроще и слой в 40-50 см будет как и ваш еппс 80-100 мм.

Однако подороже примерно на четверть будет, да и поверхность не такая ровная для укладки слоев поверх нее. ЭППС к тому же отлично отсекает влагу как капиллярный подсос, так и в виде пара. Для полов это важно.