Пол в бане

[andrik_izv]

Добрый день!

Достался вместе с участком фундамент под дом (прямоугольный, по середине сделана перегородка под несущую стену), фундаменту 2 года. Хочу на половине этого фундамента сделать баню, на второй половине зону бербекю, все под одной крышей. Набросал планировку бани (см. вложение), размер получается 6100 на 8700. Фундамент сделан по технологии ТИСЭ, на нем выведен цоколь из красного кирпича (ширина цоколя, как и фундамента - 500 мм). Внутрь цоколя сделана обратная засыпка грунтом (типа песок) не доходя до верха где-то 200 мм. Стены хочу делать из газобетонна 375 мм, вывесить на 75 мм. Планирую долить ленту под внутренние перегородки. Возникает вопрос, как в дальнейшем сделать пол? По всей площади планируются теплые полы.

Думал сделать следующий пирог пола, можно сказать отдельный в каждом помещении:
1. Песок до уровня цоколя, пролить и утрамбовать.
2. Гидроизоляция (черная пленка).
3. Стяжка, опирающаяся на цоколь и ленту внутренних перегородок.
4. ЭППС 100 мм.
5. Сетка d4 100x100, трубы теплого пола, стяжка в итоге 60-70 мм.

Если такой вариант имеет право на существование, то в 3 пункте какой толщины должна быть стяжка (плита), какое армирование и т.д. Или проще и дешевле перекрыть имеющийся фундамент пустотными плитами и на них уже делать внутренние стены?

[andrik_izv]

Re: Пол в бане

Что-то никто не отвечает
Обычно это означает, что либо ответ на вопрос очевиден и прост, либо тема ни один раз обсуждалась. Прочитал на данном форуме не одну ветку по полам, но прямого ответа на свой вопрос не нашел.
Проблема еще актуальна чем, примерно через год предстоит строить дом, участок практически ровный, но слой чернозема от 1 метра и более. В одной из веток тут обсуждалась данная проблема, МЗУФ отпадает ввиду неэкономичности замены чернозема и эксперты советовали в таком случае делать свайный фундамент с ростверком. Вот в таком случае, как потом делать пол? Ситуация получается практически аналогичная ситуации с баней. Пустотные плиты не нравятся по ряду причин ( нужно подстраиваться при планировке, делать продухи, под плитой зимой будет отрицательная температура). Какие еще есть варианты? Для пола отливаем плиту по подсыпке опирая на ростверк? Чем опасно возможная усадка подсыпки и образование между ней и плитой зазора (невентилируемого)?

[Fortuna]

Re: Пол в бане

В прошлом году построили примерно такую же по размеру баню, фунд. ростверк 30х60см на ТИСЕ столбах с уширением, стены 350мм итонг.
Внутрь ростверка насыпали глины(много песка в ней), утрамбовали, по верх черновая стяжка 5-6см без арм., 50мм эппс, сетка ф4х150х150мм трубы тп, стяжка 7-8см. Сейчас вот задумался; а нужна ли черновая стяжка? Может песок для выравнивания засыпки достаточно, ну какая в бане нагрузка? Подскользнулся и упал максимум.
Здесь была тема по стабилизации грунта известковым раствором, может вам подойдет для стабилизации чернозема.
Эксперты скорее всего заждались вас в платном отделе.

[S.M.]

Re: Пол в бане

Фундамент сделан по технологии ТИСЭ, на нем выведен цоколь из красного кирпича (ширина цоколя, как и фундамента - 500 мм)

По сваям ростверк?
На плане печь не показана.
Полы можно сделать без бетонной стяжки- по песку сразу ЭППС.
Стяжку сделать дешевле чем перекрывать плитами.

"слой чернозёма от 1 м и более"-в одной из тем была красивая фраза "похоже я попал на цокольный этаж"
В этом случае дешевле будет столбчатый фундамент с ростверком.
Дальше варианты
-пол по грунту с заменой чернозёма на песок,обязательно дренаж (самый дорогой)
-плиты перекрытия-утеплитель-стяжка (ещё дороже)
-несъёмная опалубка-утеплитель-монолитное перекрытие-вентилируемый цоколь

Сейчас не подстраиваются под плиты перекрытия,а выбирают размер.

[andrik_izv]

Re: Пол в бане

По сваям ростверк?

Да. Сваи опираются на слой глины.

На плане печь не показана.

Не нарисовал т.к. думал не критично к вопросу о полах. Печь планируется дровяная (весит не много, не кирпичная ), топить из комнаты отдыха (на плане эту стену сделал толще).

Полы можно сделать без бетонной стяжки- по песку сразу ЭППС.

Рассматривал такой вариант, но подумал что ЭППС будет одной частью лежать на фундаменте, другой частью на песке и есть риск образования зазора между ЭППС и стяжкой с теплым полом. Получается этим можно пренебречь т.к. пролеты небольшие да и нагрузки никакой? Если бы пол был сам по себе и не был бы связан с фундаментом вопроса бы не возникло.

Стяжку сделать дешевле чем перекрывать плитами.

Этот фактор из основных, стяжку так и так делать, не хотелось бы нести лишнюю статью расходов на плиты.

"слой чернозёма от 1 м и более"-в одной из тем была красивая фраза "похоже я попал на цокольный этаж"
В этом случае дешевле будет столбчатый фундамент с ростверком.
Дальше варианты
-пол по грунту с заменой чернозёма на песок,обязательно дренаж (самый дорогой)
-плиты перекрытия-утеплитель-стяжка (ещё дороже)
-несъёмная опалубка-утеплитель-монолитное перекрытие-вентилируемый цоколь

В общем без вентилируемого подполья стало быть никак экономично и надежно не сделать...

Сейчас не подстраиваются под плиты перекрытия,а выбирают размер.

Я наверно неверно выразил мысль, имеется в виду что плиты прямоугольные, а мне например нравятся непрямые углы и стены в планировке.

[S.M.]

Re: Пол в бане

В теме Пол по грунту-монолитная плита или фрагментированная стяжка? всё подробно описано.

При нестандартной планировке часть перекрытий делайте сборными-остальные монолит,это оптимальный вариант.
Вентилируемое подполье в этой ситуации самое экономичное.

Фундамент сделан не Вами,посмотрите внимательно конструкцию.По сваям бетонный ростверк?Гидроизоляция по бетону.От грунта до кирпича какое расстояние.
Обратите внимание как выполнен стык свая-ростверк (бывает не добетонировано и держится только на арматуре).
Неплохо бы знать на какую глубину выполнены сваи.

[andrik_izv]

Re: Пол в бане

В теме Пол по грунту-монолитная плита или фрагментированная стяжка? всё подробно описано.


При нестандартной планировке часть перекрытий делайте сборными-остальные монолит,это оптимальный вариант.
Вентилируемое подполье в этой ситуации самое экономичное.

Ок, перечитаю еще раз внимательно тему. Спасибо большое за разъяснение этого момента.

Фундамент сделан не Вами,посмотрите внимательно конструкцию.По сваям бетонный ростверк?Гидроизоляция по бетону.От грунта до кирпича какое расстояние.
Обратите внимание как выполнен стык свая-ростверк (бывает не добетонировано и держится только на арматуре).
Неплохо бы знать на какую глубину выполнены сваи.

Бетонный ростверк в земле, размер 500 на 500 с армированием d12 два прутка вверху и два внизу, стоит на сваях глубиной 1200 диаметром 300 с расширением до 400 внизу. Сваи сделаны через каждые 1500 мм, после их заливки оставлялась арматура, которая перевязана с арматурой ростверка. Участок соседский, так что я видел как проводились работы. Получается ростверк залит вровень с землей, затем гидроизоляция и дальше цоколь из красного кирпича высотой 500 мм с одной стороны и 800 мм с другой (по участку есть небольшой перепад).

[Fortuna]

Re: Пол в бане

Парилку вы зажали, попробуйте нарисовать полки+печь с размерами. Фен-шуй утверждает, что в комнате с не правильной геометрией релакс не наступает.

[andrik_izv]

Re: Пол в бане

Парилку вы зажали, попробуйте нарисовать полки+печь с размерами. Фен-шуй утверждает, что в комнате с не правильной геометрией релакс не наступает.

В первом варианте неверно указал внешний вместо внутреннего размера. Сейчас это выглядит как во вложении. Размеры парилки брал 2000 на 3000 что позволяет лежать во весь рост двум человекам.