Cборно-монолитные перекрытия из газобетона.

[nmyu76]

Друзья, подскажите советом на такой вопрос-консультацию:
В связи с бешеными ценами на плиты перекрытия 63-12-8: у нас они стоят порядка 9000 рублей, рассматриваю вопрос с вышеуказанным типом перекрытия http://www.engstroy.spb.ru/index_201...erekrytiya.pdf и http://www.homeplans.ru/download/hom...e_bridging.pdf.
Стойки у меня есть, с газосиликатом высотой 200 мм и бетоном тоже все ясно. Длина пролета 6 м.
Встает ряд вопросов:

• сколько оставлять между блоками для укладки арматуры: 200 или 250 мм?
• сколько арматуры и какой укладывать между блоками?
• поверх блоков можно использовать дорожные карты 5 мм и ячейка 150 на 150 мм?
• высоты бетонной смеси над блоками в 70 мм достаточно будет?
• Захода монолита на несущие стены в 200 мм достаточно?
• насколько данный тип перекрытия надежен?

Учитывая, важность этого вопроса готов оплатить данную консультацию.

[Winder]

Re: Cборно-монолитные перекрытия из газобетона.

200мм высоты маловато будет, на 6м 250-300мм нужно будет, иначе слишком много арматуры понадобится. Есть просчитаные варианты ребристого перекрытия без блоков, оно более лёгкое и более дешёвое http://www.forumhouse.ru/threads/99017/

[nmyu76]

Re: Cборно-монолитные перекрытия из газобетона.

Почему?
Газобетон высотой 200 мм и 70 мм бетона, итого расчетное 270 мм, причем балки так и будут идти монолит 270 мм бетона.

[Winder]

Re: Cборно-монолитные перекрытия из газобетона.

Аа, ну, если 70мм поверх залить тогда нормально. В остальном нужно считать...

[АлександрОВ]

Re: Cборно-монолитные перекрытия из газобетона.

А где Вы расчитываете съэкономить? У меня без работы и опалубки под 900-1100 руб/м2 одних материалов получилось + бетононасос. А плита шириной 1,2 м. Тогда 7600 руб материалы приведенные к пустотной плите 6,3х1,2. Итого 1400 руб/плита на вязку, опалубку и аренда бетононасос. +стоимость проекта. Повезет если не выскользните за стоимость плит на 10%, а времени уйдет вагон его тоже надо считать..

[nmyu76]

Re: Cборно-монолитные перекрытия из газобетона.

1. Монолитный пояс под плиты нужно лить по-любому, здесь разницы никакой.
2. Бетонасос не нужен, так как есть колокольчик кубовый.
3. Стяжка 50-70 мм с сеткой по плитам также нужна, значит здесь баш-на баш
4. Газобетон 0,2 м*0,75 м*2400 рублей=360 рублей на 1 кв.м.
5. Бетон на балки 0,25 м*0,2м*4000 рублей=200 рублей на 1 кв.м.
6. Арматура примерно 0,010 т*27000 рублей=270 рублей на 1 кв.м.

ИТОГО: 830 рублей на 1 кв.м. против 1250 на 1 кв.м. плиты.
Если взять мою площадь перекрытий 1500 кв.м., то вопрос, на мой взгляд, имеет место быть.

[Winder]

Re: Cборно-монолитные перекрытия из газобетона.

Немножко неправильно:
Бетон на балки при их ширине 250мм и расстоянии меж балками 625мм 0,25*0,2/0,875=0,0571*4000=228р.
Арматуры 10кг на м2 для 6м пролёта мало, раза в 1,5 больше где-то в зависимости от опорной схемы. Т.е. как минимум 150-170р/м2 плюсом на материалы + работа значительно дороже и опалубка. В итоге выйдет таки дороже и дольше.

[nmyu76]

Re: Cборно-монолитные перекрытия из газобетона.

в этой монографии http://www.engstroy.spb.ru/index_201...erekrytiya.pdf утверждается, что для армирования одной балки необходим 1 арматурный стержень диаметром 8 мм (стр. 55). Как-то странно?

[АлександрОВ]

Re: Cборно-монолитные перекрытия из газобетона.

А зачем Вы считаете стяжку по плитам в конструкцию монолитной плиты? Без виброрейки вы никогда незальете с качеством поверхности сборной плиты. В лучшем случае будет +-30мм. Тем более колокольчиком. Я еще не видел монолитных плит которым не нужна стяжка.

АлександрОВ добавил 21.04.2012 в 12:40
Нет экономии однозначно. 1250*1500=1 800 000.
Куб бетона плиты со всеми прибабахами должен стоит в "деле" что б выйти в ноль 4629 руб.
Это невозможно. Цена начнется от 6500 руб, а летом все 8000-10000руб.
Купите плиты в другом месте. В Липецке на стройдетали там щас скидки утрамбуйте их на объем на допскидку по доставке или в Орле то же можно.

[nmyu76]

Re: Cборно-монолитные перекрытия из газобетона.

Орловские я просчитывал, но они на известковом щебне, не знаю на сколько это хорошо или плохо.

[Winder]

Re: Cборно-монолитные перекрытия из газобетона.

Орловские я просчитывал, но они на известковом щебне, не знаю на сколько это хорошо или плохо.

Ерундой не заморачивайтесь:stop:

Winder добавил 21.04.2012 в 14:12

в этой монографии http://www.engstroy.spb.ru/index_201...erekrytiya.pdf утверждается, что для армирования одной балки необходим 1 арматурный стержень диаметром 8 мм (стр. 55). Как-то странно?

И при этом на фотках видно нехилый каркас в балках.

[nmyu76]

Re: Cборно-монолитные перекрытия из газобетона.

Ерундой не заморачивайтесь:stop:

в плане: нормальные плиты можно брать или ну их НАХ?
ps
на заводе сказали, что 75% плит в СССР делались на известковом щебне, и все еще стоят дома и стоять будут

[Winder]

Re: Cборно-монолитные перекрытия из газобетона.

в плане: нормальные плиты можно брать или ну их НАХ?
ps
на заводе сказали, что 75% плит в СССР делались на известковом щебне, и все еще стоят дома и стоять будут

Пофиг какой там щебень, песок, цемент и вода, главное чтобы они, как готовое изделие, соотвествовали заявленым характеристикам.

[Глеб Грин]

Re: Cборно-монолитные перекрытия из газобетона.

А зачем Вы считаете стяжку по плитам в конструкцию монолитной плиты?/.../ Я еще не видел монолитных плит которым не нужна стяжка.

Авторы этой статьи http://www.homeplans.ru/download/hom...e_bridging.pdf заглаживают плиту вертолетом. Потому как зачем бетонировать дважды, когда можно за один раз — при наличии техники, конечно. Получается вполне зеркальная поверхность.
В результате выходит дешевле. Объективным критерием экономической эффективности в данном случае является то, что продают они квадратные метры дома, а выбор технологий определяют минимизацией затрат при сохранении проверяемых характеристик.
Другое дело, что попытка самостройщика сэкономить выбрав с/м вместо пустоток скорее всего действительно обернется только ростом затрат — навыка нет, техники нет.

[nmyu76]

Re: Cборно-монолитные перекрытия из газобетона.

Дело не в вертолете, весь вопрос в количестве арматуры, так как в монографиях указывается 3,5-4,5 кг на 1 кв.м. а по факту надо все 15, а это уже больше 300 рублей плюсом, вертолет, купить можно, он свое отслужит, а арматуру надо сразу заложить