Пеностекло, как правильно сделать пирог стены?

[Алексей Щеколдин]

Прошу откликнуться профессиональных проектировщиков и строителей, кто уже работал с пеностеклом и знает на практике его особенности и недостатки. Предполагается использовать вот такой пирог стены с гибкими связями из нержавеющей стали. Строится будет индивидуальный жилой дом высотой два этажа. В Подмосковье. В связи с этим к вам есть следующие вопросы:
1. Каким образом лучше соединять между собой и к слоям стены блоки утеплителя?
2. На какой клей или вещество их соединять и насколько необходима полная герметичность швов в такой конструкции?
3. Сколько слоев утеплителя должно быть - 1 или 2 с нахлестом?
4. Нужен ли в таком пироге зазор между утеплителем и наружним слоем облицовки? если да, то какой?
5. Нужен ли при отсутствии такого зазора тепловой деформационный шов в облицовочной кладке?
6. Нужен ли при отсутствии такого зазора для жесткости и герметичности между наружним облицовочным слоем и утеплителем дополнительный слой бетона и если нужен, то какой толщины?
7. Какие еще могут быть проблемы, технологические тонкости и моменты в такой системе и с таким утеплителем? На что еще необходимо обратить внимание?
P.S. Вопрос финансовых ограничений не стоит. Надо сделать все очень правильно.)) Наиболее грамотных профессиональных авторов ответов постараюсь порекомендовать в качестве субподрядчиков на выполнение этих работ. Если конечно это Вам интересно. Заранее всем спасибо. :help:

[Iljas]

Ответ: Пеностекло, как правильно сделать пирог стены?

P.S. Вопрос финансовых ограничений не стоит. Надо сделать все очень правильно.))

Тогда откуда взялся утеплитель? Почему не хочется сделать однородную стену из полнотелого кирпича, поризованной керамики или газобетона?

[Алексей Щеколдин]

Ответ: Пеностекло, как правильно сделать пирог стены?

дабы выйти на толщину около 600.

[Iljas]

Ответ: Пеностекло, как правильно сделать пирог стены?

дабы выйти на толщину около 600.

Для подмосковья можно и в 400 уложиться. Из газобетона D400. А уж в 600 - вообще запросто. Посмотрите на форуме тему про двуслойную стену - внутри полнотелый кирпич, снаружи теплоизоляционный газосиликат (D300/D350).

Мало того, что это проще/дешевле, чем в рассматриваемой Вами конструкции, так это ещё и надёжнее/долговечнее.

[Алексей Щеколдин]

Ответ: Пеностекло, как правильно сделать пирог стены?

Снаружи будет клинкер. Просто у газобетона не очень хорошая несущая способность. Это же самонесущий материал? Сталкивался с ситуациями, когда верх стены срезается под воздействием тяжести перекрытия((

[АлександрОВ]

Ответ: Пеностекло, как правильно сделать пирог стены?

Iljas еще дал совет почитать тему про двухслойную стену, не только про стену из газосиликата. Найдите ее в разделе стены на форуме, вопросы отпадут. Нарисованый Вами конструтив очень и очень сомнителен, скорее всего трудно реализуем, не говоря уже про стоимость подобного решения. Есть одно но, клинкер непаропроницаем, поэтому газосиликату скорее все нужен будет вентзазор.

АлександрОВ добавил 11.04.2010 в 18:49
Можно еще пеностекло на кладку клеить, затем можно ик линкер без зазора. На форуме много про это написано.

[Алексей Щеколдин]

Ответ: Пеностекло, как правильно сделать пирог стены?

АлександрОВ добавил 11.04.2010 в 18:49
Можно еще пеностекло на кладку клеить, затем можно ик линкер без зазора. На форуме много про это написано.

Вот именно это я и ищу. Просто тут только сегодня зарегистрировался. Мне сказали, что здесь тусуются профессионалы по утеплению)) То есть, если клеить пеностекло на нужный состав, то все проблемы этим решаются и все будет хорошо?

[Iljas]

Ответ: Пеностекло, как правильно сделать пирог стены?

Вот конкретно эта тема: http://izba.su/forum/showthread.php?t=1338
Впрочем, не ограничивайте себя ею - прочитайте остальные в разделе "стены", и половина Ваших вопросов отпадёт.

[Алексей Щеколдин]

Ответ: Пеностекло, как правильно сделать пирог стены?

К моему сожалению, именно не отпадает))) чем больше читаю, тем больше вопросов. Как говорят - два доктора - три мнения. И еще один вопрос... Очень много пишут о запрете трехслойных стен. Но ведь пеностекло не служит меньше, чем кирпич?

[АлександрОВ]

Ответ: Пеностекло, как правильно сделать пирог стены?

Запрещают не из за долговечности утеплителя. Скрытые работы. Связи забыли, утеплитель не доложили. Влагонакопление и лед на наружном слое. Отсюда очень много случаев обрушения. Запрещать по идее должны в многоэтажном строительстве, причем по моему только два региона отличились запретами Москва и Татарстан.

[Алексей Щеколдин]

Ответ: Пеностекло, как правильно сделать пирог стены?

А почему влага и лед на наружнем слое? Если утеплитель стоит правильно ведь на его поверхности не должно быть влаги и льда?

[alex44]

Ответ: Пеностекло, как правильно сделать пирог стены?

Очень радует когда архитектор пытается вникнуть в суть конструктивных тонкостей, а не замыкается чисто на архитектурных формах и изысках -так держать Алексей.
Вот тока то, что экономика остается второстепенной -не радует.
Сори за оффтоп, просто не удержался, заглянув по ссылке автора темы.

[МаВиН]

Ответ: Пеностекло, как правильно сделать пирог стены?

ЖЕЛЕЗОБЕТОН:shock: а-аа-а.

[АлександрОВ]

Ответ: Пеностекло, как правильно сделать пирог стены?

Если утеплитель стоит правильно ведь на его поверхности не должно быть влаги и льда?

Не на утеплителе, а на наружном слое, на нем минус, а пар он не выпускает, отсюда давление пара растет и выпадает в виде влаги-льда. Почитайте форум, все обсуждено не раз. В в ашем случае влагонакопление сложно посчитать. Бетон плотный, но клинкер еще более плотный почти стекло, а в пеностекле швы. Будет или не будет влаги сказать сложно. Мне лично такие конструкции не симпатичны. ТЕоретически все может быть хорошо, но на практике обязательно пойдет по худшему из возможных сценариев.

[nadegniy]

Ответ: Пеностекло, как правильно сделать пирог стены?

Не на утеплителе, а на наружном слое, на нем минус, а пар он не выпускает, отсюда давление пара растет и выпадает в виде влаги-льда. Почитайте форум, все обсуждено не раз. В в ашем случае влагонакопление сложно посчитать. Бетон плотный, но клинкер еще более плотный почти стекло, а в пеностекле швы. Будет или не будет влаги сказать сложно. Мне лично такие конструкции не симпатичны. ТЕоретически все может быть хорошо, но на практике обязательно пойдет по худшему из возможных сценариев.

Это точно!