Про хрупкость тёплой керамики и ещё

[Фермер]

На стену из керамических блоков ничего, как говорят, повесить нельзя: она анкеры и гвозди не держит. Как этот вопрос решается (если решается)?
И ещё: ну весь форум перерыл, не могу найти цитату из СНиПа, где написано, что газобетонные блоки нельзя использовать при влажности более 60%, а от внутренней влаги помещения зимой эти блоки с внутренней стороны стены нужно покрывать паронепроницаемым составом. Просто наваждение какое-то: вовремя не сохранил цитату, а теперь найти не могу...ops:

[Vinni]

Ответ: Про хрупкость тёплой керамики и ещё

Гвозди с нагрузкой может и не удержит, а анкера есть специальные. Для газобетона тоже специальные.

[SergeiSa]

Ответ: Про хрупкость тёплой керамики и ещё

Фермер, наберите крепеж в инете и посмотрите например химические анкеры. Повесить можно все и куда хотите, просто крепеж дорогой для некоторых материалов. Как вариант можно использовать эбоксидную смолу и в два приема, неторопясь, вдумчиво. Аналогично и по пеноблокам, уже обсуждалось много раз - рулит гидроизоляция.

[Фермер]

Ответ: Про хрупкость тёплой керамики и ещё

Понял. Спасибо.
Сделаю, скорее всего, так:
внутри стены тёплая керамика толщиной 38 см, снаружи за ней утеплитель вентилируемый 5 см, далее облицовочный кирпич в полкирпича. С внутренней стороны прямо по стене из тёплой керамики положу ещё один слой в половину полнотелого кирпича. Вот только хорошо бы их на внутренней стороне связать кладкой. Не очень соображу, как это сделать.

[Iljas]

Ответ: Про хрупкость тёплой керамики и ещё

Сделаю, скорее всего, так:
внутри стены тёплая керамика толщиной 38 см, снаружи за ней утеплитель вентилируемый 5 см, далее облицовочный кирпич в полкирпича. С внутренней стороны прямо по стене из тёплой керамики положу ещё один слой в половину полнотелого кирпича. Вот только хорошо бы их на внутренней стороне связать кладкой. Не очень соображу, как это сделать.

Не изобретайте велосипед. Совсем же недавно обсуждали эту тему. Если хотите теплоёмкости - делайте просто стену в кирпич-полтора из обычного полнотелого кирпича, а снаружи утепляйте. Смысл-то в керамике в таком случае? Никакого смысла - утеплитель дешевле

[Vinni]

Ответ: Про хрупкость тёплой керамики и ещё

Или делайте из ТК 51см без лишнего гемороя, а снаружи плиткой под камень. Только для ТК очень важны половинки, болгаркой не сделаете - толщина большая, цепная сразу тупится, нужно либо готовые покупать, но не все делают а чужие могут не подходить, либо станком от D35см, либо пилой аллигатором.

[CAT@]

Ответ: Про хрупкость тёплой керамики и ещё

немного о технологии кладки ТК

[Фермер]

Ответ: Про хрупкость тёплой керамики и ещё

Только для ТК очень важны половинки,

Понял, узнаю на заводе. Планирую брать ТК с завода в Славянске-на-Кубани. Отзывы хорошие про их продукцию.

Фермер добавил 10.12.2010 в 11:57

немного о технологии кладки ТК

Спасибо, скачал. Отдам архитектору, он надзирать будет за строительством, пусть пока изучает

[CAT@]

Ответ: Про хрупкость тёплой керамики и ещё

Спасибо, скачал. Отдам архитектору, он надзирать будет за строительством, пусть пока изучает

отдам... :evil:

Вы у него лучше попросите Вам показать - какие у него на рабочем месте есть документы по технологии раскладки ТК... Какой задел имеется по узлам при использовании в проекте ТК...

а то - отдам, пусть учится... Вы ему еще семинар Поротермовский оплатите...

[Фермер]

Ответ: Про хрупкость тёплой керамики и ещё

Если хотите теплоёмкости - делайте просто стену в кирпич-полтора из обычного полнотелого кирпича, а снаружи утепляйте. Смысл-то в керамике в таком случае? Никакого смысла - утеплитель дешевле

Согласен, что в теплоёмкости стен и в деньгах я выиграю. И в упрощении кладки выиграю: здешние строители не очень хотят класть стену из керамики на клей и с высокой точностью. Мнутся как-то.
Голову уже сломал.

Фермер добавил 10.12.2010 в 12:36

Вы у него лучше попросите Вам показать - какие у него на рабочем месте есть документы по технологии раскладки ТК... Какой задел имеется по узлам при использовании в проекте ТК...

Он контролировал строительство двух домов, где ТК применялась. Говорит, что приходится полный день над душой у каменщиков стоять, чтобы более-менее правильно делали. Говорит, что могут сделать не так, даже стараясь сделать лучше. Блин, прямо по Черномырдину: "Хотели как лучше,..."

[Vinni]

Ответ: Про хрупкость тёплой керамики и ещё

ТК (2200-3500р/куб), ЭППС (3000-4000), полнотелый кирпич (2200-3500). Работа по ТК -1000-1200р/куб., по кирпичу (1800-2500), по ЭППС (400-1000).
ТК по любому дешевле получается.

[CAT@]

Ответ: Про хрупкость тёплой керамики и ещё

Он контролировал строительство двух домов, где ТК применялась. Говорит, что приходится полный день над душой у каменщиков стоять, чтобы более-менее правильно делали. Говорит, что могут сделать не так, даже стараясь сделать лучше. Блин, прямо по Черномырдину: "Хотели как лучше,..."

А то ж... Вместо того, чтобы разрисовать подробно раскладку по каждому ряду блоков и все узлы - лучше захерачить авторский надзор Заказчику и говорить какие тупые каменщики :evil:

Узловые чертежи нужно нормально выпускать, чтобы наглядно было все, а не 1 чертеж, где хер знает как перевязки делать и на сколько и что подпиливать...

P.S.
Злой я сегодня ops: наверное...

CAT@ добавил 10.12.2010 в 13:12

здешние строители не очень хотят класть стену из керамики на клей и с высокой точностью.

на какой клей то :shock: о чем Вы? ТК - на раствор по сетке, можно еще задуматься о полоске вспененного п/э, как писал Изба...

Вы тему Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение читали?

[Фермер]

Ответ: Про хрупкость тёплой керамики и ещё

Вы тему Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение читали?

Блин, как я этого не хотел... Каждый должен делать своё дело: архитектор проектировать, строитель строить, я орехи выращивать. Вязну я в этой теме, вязну. Надо завязывать.

[CAT@]

Ответ: Про хрупкость тёплой керамики и ещё

Блин, как я этого не хотел... Каждый должен делать своё дело: архитектор проектировать, строитель строить, я орехи выращивать. Вязну я в этой теме, вязну. Надо завязывать.

Нет, ну если вырашивание орехов приносит достаточно средств, чтобы не задумываться о расценках на проектные и строительные работы, тогда, конечно... ап чем речь 8)

:wink:
"Полезный совет: чтобы в строительной фирме к Вам относились с уважением, встречали у порога, крепко жали руку и всегда угощали дорогим настоящим, кофе, нужно быть хорошим – нежадным – человеком. Нужно появляться с карманами, оттопыренными от денег, и платить всегда, тут же, не глядя, с удовольствием, не рассуждая и не разбираясь за что, кому и сколько - чем больше, тем лучше."
http://www.izba.su/index/civil/

[Vinni]

Ответ: Про хрупкость тёплой керамики и ещё

На клей нашу ТК не положить, тут шлифованная импортная нужна. Для своих каменьщиков купил два прутка 8мм длиной 2-3м. Они их клали по краям, что бы с уровнем постоянно не возиться. Если стена без особой архитектуры, то ТК проще. Если всего наворочено, то лучше простой кирпич или ГБ.