Какова должна быть толщина несущих стен?

[Александр2]

Здравствуйте! Планирую строиться,.. проект не покупал,.. Планирую дом 12х12 из теплой керамики + ЭППС + облиц. кирпич с одной несущей перегородкой ровно по-середине. Этажность - 2 этажа + мансарда (высота этажей по 3 метра, на мансарде с уровня 1,2 метра - кровля). Перекрывать все этажи планирую монолитом, либо плитами. Так вот вот в чем вопрос: Какова должна быть мин. толщина стен, чтобы выдержать всю нагрузку (2 монолита + стена общей высотой 7,2 метра + кровля). Утеплять ЭППС-ом буду по-любому, поэтому интересует именно мин. толщина, в целях экономии. Спасибо заранее!

[Winder]

Ответ: Какова должна быть толщина несущих стен?

15см железобетона.:good:

[Александр2]

Ответ: Какова должна быть толщина несущих стен?

Где же экономия?? 1.Опалубка, 2.армировка, 3.бетононасос, 4.миксер, 5.работа и т.д.

[Winder]

Ответ: Какова должна быть толщина несущих стен?

Ну а ТК к Вам своим ходом дойдёт, в растворе обмажется и на стенку запрыгнет?:wink:
Опалубка Вам обойдётся в тыщ. так 40руб, потом Вы эту фанеру пустите на черновой пол или ещё куда, а шпильки на маурлат и в стропила, т.е. опалубка Вам обойдётся практически бесплатно.:good: Бетононасос не нужен, т.к. дневной объём заливки небольшой 5-6кубов.
Арматуры да, чуть больше уйдёт, но не намного, раза в 2-3 чем при каменной кладке.

[SANSAN]

Ответ: Какова должна быть толщина несущих стен?

Из рассчёта 1,5-2 кирпича (380-510мм, не знаю какие там типовые размеры у ТК, видимо кратные 0,5 кирпича) толщиной обычно делают + облицовка. ЭППС в этой конструкции явно лишний, в т.ч. и из соображений экономии. Также если речь идёт об экономии, раасмотрите вариант полного 2 эт., ну и возможных проблем, которые с мансардами случаются избежите, и в комфорте выиграете... Архитектура здания возможно проиграет, хотя тоже очень спорно,... но как говорится -красна изба не углами, а пирогами.

[Winder]

Ответ: Какова должна быть толщина несущих стен?

В целях экономии, кстати, дома немного поменьше строят.

[Александр2]

Ответ: Какова должна быть толщина несущих стен?

Ну а если шириной в 380 мм возникает 2 вопроса:
1. Не будет ли холодно без ЭППС?
2. Перекрываясь плитами, будет ли достаточный зазор для вентиляции и дымохода между плитами на несущей перегородке?

[SANSAN]

Ответ: Какова должна быть толщина несущих стен?

1. Это скорее вопрос отопления (затрат на отопление), раньше в кирпичных домах старой постройки (1,5-2 кирпича пустотного (в зависимости от региона) + облицовка,) при должном отоплении было даже жарко, кочегарили так, что зимой, например у меня были иногда настежь открыты форточки...ТК видимо ещё лучше по этим параметрам, и дополнительное утепление, не должно в таких конструкциях подразумеваться, видимо сопротивление теплопередачи R=2,5-3,0 ед. будет вполне достаточно, отсюда и определяйте нужную толщину стенки, меньше 1,5 кирпича, ещё и из-за устойчивости несущих стен делать не следует.
2. Несущую внутреннюю перегородку можно делать из обыкновенного кирпича (керамического или силикатного), внутреннее сечение дымохода печей, каминов обычно в кирпич (точнее 140х270 мм, если дымоход из кирпича),минимальная глубина опоры плит перекрытий -120 мм - норма по кирпичу, можно чуть уменьшить при необходимости. Также можно сдвинуть, положить плиты с зазором (там где планируется дымоход), который потом замонолитить, либо подрезать четверти у плит по месту, загильзовать дымоход, в области перекрытий и т.д. варианты есть. ops:

[Александр2]

Ответ: Какова должна быть толщина несущих стен?

Спасибо большое!!! :good: Мы планируем начинать где-то с мая месяца строиться, поэтому к тому времени хочу выяснить для себя основные вещи...

[Vinni]

Ответ: Какова должна быть толщина несущих стен?

С подрезкой плит лучше не эксперементировать - не со всеми плитами это можно делать без опаски, но можно заказать уже прямо на заводе. Я когда то тоже хотел тонкую наружную стену утеплить ЭППС, а по ней клинкерной плиткой. Но вовремя одумался - сделал 51см. Хороший ЭППС дороже ТК, да и лишних процессов значительно меньше (дуракоустойчивость стены выше).

[Александр2]

Ответ: Какова должна быть толщина несущих стен?

С подрезкой плит лучше не эксперементировать - не со всеми плитами это можно делать без опаски, но можно заказать уже прямо на заводе. Я когда то тоже хотел тонкую наружную стену утеплить ЭППС, а по ней клинкерной плиткой. Но вовремя одумался - сделал 51см. Хороший ЭППС дороже ТК, да и лишних процессов значительно меньше (дуракоустойчивость стены выше).

Если заказывать специально на заводе, на сколько получается дороже, чем готовые?? Примерно в процентах.. И как долго??

Еще... рассматриваю также вместо ТК (говорят что с нею работать сложнее и она хрупкая,.. если допустим забивать что-либо в нее, то нужно только при помощи спец. дюбелей) - керамический пустотный двойной кирпич... Правда раствора больше уйдет, но зато дом будет реально кирпичным:good: Так ли это?

[CAT@]

Ответ: Какова должна быть толщина несущих стен?

Если заказывать специально на заводе, на сколько получается дороже, чем готовые?? Примерно в процентах.. И как долго??

1 рез - порядка 500 рублей, сроки - те же.

Но - Вы должны выдать эскиз/чертеж резов, когда будете оформлять Договор.

[aleksesk]

Ответ: Какова должна быть толщина несущих стен?

1. ... в таких конструкциях подразумеваться, видимо сопротивление теплопередачи R=2,5-3,0 ед. будет вполне достаточно, отсюда и определяйте нужную толщину стенки ..

Добрый день, уважаемые коллеги.
Вероятно я забрался не в ту тему со своим вопросом, но вот заголовок "Какова должна быть толщина несущих стен?" оказался насущным.

Сегодня был на конференции АВОК (Ассоциация по Вентиляция Отоплению и Кондиционированию). В материалах литературы бесплатно розданной (журнал "Энергосбережение" за номер 8 от 2010 года) прочитал следующее (см страницу 38-40) - "приказ Министерства регионального развития РФ от 28 мая 2010 года №262 "О требованиях энергетической эффективности зданий" предусматривает реконструировать теплозащиту здании до приведенного сопротивления теплоотдачи:
для наружных стен - 3.5 м2*К/(Вт), с января 2016 года до 4 м2*К/(Вт);
для перекрытий чердачных (в холодном чердаке) - 4.6 и 5.2;
современных покрытий жилых помещений - 5.2 и 6;
для окон - 0.8 и 1.

Получается ужесточение норм проектирования жилищного фонда, а вместе с тем и рост цен за квадратный метр? Каков срок окупаемости этой "тепловой брони"?
Ведь если взять однородную стену из газобетона (D400), то толщина стены будет - 570 мм.
А толщина теплоизоляции крыши из ЭППС35 - 180 мм.

Кроме того хочу задать еще вопрос. Энергетический паспорт здания, которой хотят ввести будет касаться только многоквартирного жилого фонда или будет затрагивать и частных домовладельцев?

[Winder]

Ответ: Какова должна быть толщина несущих стен?

"приказ Министерства регионального развития РФ от 28 мая 2010 года №262 "О требованиях энергетической эффективности зданий" предусматривает реконструировать теплозащиту здании до приведенного сопротивления теплоотдачи:
для наружных стен - 3.5 м2*К/(Вт), с января 2016 года до 4 м2*К/(Вт);
для перекрытий чердачных (в холодном чердаке) - 4.6 и 5.2;
современных покрытий жилых помещений - 5.2 и 6;
для окон - 0.8 и 1.

Получается ужесточение норм проектирования жилищного фонда, а вместе с тем и рост цен за квадратный метр? Каков срок окупаемости этой "тепловой брони"?

Сотни лет:wink:

[designer]

Ответ: Какова должна быть толщина несущих стен?

Кроме того хочу задать еще вопрос. Энергетический паспорт здания, которой хотят ввести будет касаться только многоквартирного жилого фонда или будет затрагивать и частных домовладельцев?

Приказ Министерства регионального развития РФ от 28 мая 2010 года №262 "О требованиях энергетической эффективности зданий...

4. Настоящие требования НЕ распространяются на:
...
4) объекты индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящие и предназначенные для проживания одной семьи жилые дома с количеством этажей не более чем три), дачные дома, садовые дома;
...
:Yahoo!: