Бытовка круглогодичного проживания

[Vodaho]

Лирика:
после ряда жизненных событий стало негде жить - это плохо. Ещё из плохого - денег нет одни обязанности. Платить за съёмные квартиры уже просто морально невыносимо, да и жизнь в них хуже собачьей, устал за 3 года до невозможности.
Но, есть свои 6 соток в совсем ближнем подмосковье - это хорошо.
Хочу за лето соорудить жилую бытовку 6х3 с крыльцом-тамбуром и начать там жить на своей земле, а там посмотрим

По делу:
Конструктив стен мне видится так:



Утеплитель, думаю, всё ж таки, пеностекло.
Отопление - инфракрасные электроизлучатели (направленные на кафельный пол и стены), и + на случай сильных морозов современная небольшая буржуйка

Первый вопрос к уважаемым форумчанам, как на Ваш взгляд стена? Какой толщины пеностекло (классическое) Вы бы применили. Греть улицу электричеством не хочется.

[Stanislav]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Имхо. Домик из ГС 4х6 m со стенами 20-25 см будет дешевле и самодостаточно.

[chicken]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

.. как на Ваш взгляд стена? Какой толщины пеностекло (классическое) Вы бы применили. Греть улицу электричеством не хочется.

Зачем в стене шифер? Стойки из бруса и кирпичи между ними тоже непонятно.
Объем домика небольшой, поэтому запирать его совсем не пропускающими пар и воздух материалами не стоит, для человека будет тяжко там находиться.
Я бы сложил стены из тонкого бруса 100 мм (один человек легко справится, полная усадка стены происходит за одну зиму) и утеплил его снаружи листами меттемпласта 50 мм в два слоя (пеноизол из смолы ВПСГ), поверх которого ветрозащитную мембрану и какую-нибудь обшивочную деревянную доску. Брус даст достаточную теплоемкость, а вся конструкция оптимальную паропроницаемость и прекрасную теплозащиту. Фундамент под такое легкое строение - бетонная лента шириной 200 мм и заглублением 200 мм, можно без армирования (коробка домика достаточно жесткая). Цоколь низкий, полы по грунту. Вариант значительно дешевле и удобнее для человека, чем описанный Вами. Живу круглогодично 5 лет в доме, построенном по такой технологии, и очень доволен.

[alex44]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Имхо. Домик из ГС 4х6 m со стенами 20-25 см будет дешевле и самодостаточно.

согласен +

[Vodaho]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Зачем в стене шифер? Стойки из бруса и кирпичи между ними тоже непонятно.

Спасибо за ответ
Объясню ход мыслей:
- Шифер, исключительно, чтобы на него клеить пласты утеплителя
- Стойки бруса - основной несущий конструктив (не на пеностекло же крышу ставить)
- кирпичи не догма, просто (как вариант) клинкер был бы и готовой отделкой (с брусом эстетически сочетается) и теплоинертным массивом. Вентиляция - вытяжка в душевой кабине и над плитой и клапаны в стеклопакете - думаете не хватит для 18 кв.м?

Vodaho добавил 29.03.2011 в 00:34

меттемпласт

Спасибо, почитаю.

[Джордано]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Пеностекло нам безработным не личит. Это самый дорогой утеплитель, после него (как не странно) ГБ. У вас очень дорогая и холодная конструкция. По соотношению цена/коэф.термосопротивления самый эфективный утеплитель - эковата.

Если надо за 500-700USD домик, в котором можно жить я бы сделал так:
Зарываем 10 брусов 100х100 (или 150х150, что лучше но дороже) по периметру с шагом 2м (4 из них по углам). Наверх три бруса с расчетом получить плоскость крыши с уклоном 10-15 градусов и козырек 300мм со всех сторон. Дальше все необрезная доска. По три доски на стены горизонтально (вверху, внизу и посередине), дальше всплошную с небольшим зазором в два слоя (с расчетом, что доска верхнего слоя полностью закрывает щель между досок нижнего). Крышу зашиваем в один слой, сверху рубероид (никаких пленок), всерху волнистый шифер (желательно но не обязательно). Внутри зашиваем чем бог послал (ГКЛ, ДСВ, доска). Между внешней и внутренней стенкой зазор 100-150мм (чем больше - тем лучше), туда эковату. Между эковатой и стенками проложить крафт бумагу (или любую другую поплотней без покрытия т.е. немелованную, или дорогую ветрозащиту - Тайвек 2.5USD за квадрат). На потолке утеплитель минимум 150мм (тоже бумага с двух сторон). Вокруг печной трубы не забудьте жесть и базальтовая вата.
Про пол забыл - конструкция как у стен, но доска верхнего слоя обрезная в один слой - иначе спотыкаться всю дорогу.
С 70летним тестем смастерили 2х4м такую конструкцию за 3 дня очень неторопливой работы - стоит третий год без видимых изменений. Окно и дверь подарили соседи.
Ни один 200мм гвоздь я забить не сумел - тесть забивал за три подхода (после инфаркта был). Сейчас купил себе шуруповерт (70USD) и почувствовал себя лихим плотником. Любая конструкция из бруса на уголках - играючись. И электропилу купите (у меня макита 140USD) - ручную вспоминаю с дрожью в коленках и руках. Рулетка, уровень, молоток, гвоздодер, крепеж, степлер для бумаги. Дверь делайте двойную.
А чем топить будете? Вода на участке? Електричество?

Этот же конструктив за 2000-3000 но эстетично:
Фундамент и пол - как Chicken советует, утепление пола ЭППС. Каркас, отделка под файхверк с помощью ЦПС плит и доски (тут на форуме есть описание), остальное как в первом варианте.

[osmi]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Купите готовый блок контейнер, в зависимости от внутренней начинки для таких размеров тысяч в 100-120 можно уложиться. Если хотите съэкономить - попросите изготовить только каркас с наружней обшивкой, внутрянку выполните сами. После строительства его реализуете.

[Vodaho]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Купите готовый блок контейнер

Думал об этом. В железке жить не хочется. Друг, бывший капитан АПЛ не рекомендует.

[Stanislav]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Думал об этом. В железке жить не хочется. Друг, бывший капитан АПЛ не рекомендует.

какая сумма на все ? какие требования ?

[Vodaho]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

По соотношению цена/коэф.термосопротивления самый эфективный утеплитель - эковата.
Если надо за 500-700USD домик, в котором можно жить

Примерно 5000 USD (если в них до сих пор считают), на всё про всё будет.
Електричество - да. Вода - колодец.

За ответ, спасибо, ценю практический опыт.
Сколько по Вашим прикидкам или другим соображениям эта эковата нормально прослужит утеплителем?
Не нравится мне эта она почему то. (если мы об одном и том же материале, конечно, газетное вторсырьё, целлюлоза?)

Vodaho добавил 29.03.2011 в 23:39

какая сумма на все ? какие требования ?

Сумма макс. 300 000 наберётся. Требования, ночевать в тепле и на кровати. мыться - бриться, завтракать - ужинать.

[CAT@]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

вспомнил, что где-то читал... вот:

http://dom.dacha-dom.ru/bytovka-1.html
http://dom.dacha-dom.ru/bytovka-2.html
совсем простенько

http://dom.dacha-dom.ru/bytovka.html посложнее

http://dom.dacha-dom.ru/modul.html поэтапно

http://dom.dacha-dom.ru/brooklin.html интерьер маленького домика

[chicken]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Интересные идеи. Но в целом все-таки дешевле строить сразу под окончательный проект домика. Пристраивать и дооснащать обычно муторно и затратно.
Отопление, электричество, вода и канализация, на мой взгляд, - главное для обустройства жилья человека, а размер жилой площади уже второе дело по важности. Если есть коммуникации, то и в 20 м2 можно весьма неплохо устроиться.

[Vodaho]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

где-то читал... вот:

Спасибо, Александр.
Дизайнов и интерьеров много.
Например: у шведов "дом" от15 кв.м. и меньше, домом не считается, налогами не облагается и разрешения на строительство не требует. У них там целое течение этих фриггебодов (по имени министра жилищного строительства Биргит Фриггебо, авторши этого закона)
http://www.google.ru/images?q=frigge...w=1024&bih=509
Много их сайтов облазил, они там практически все до одного ставят дощатый каркас и заполняют минватой.
Но здесь это решение не сильно жалуется, и я согласен, ибо жить в меленьком полеэтиленовом пакете неохота . И Швеция всё ж очень тёплая страна по сравнению с подмосковьем.
Поэтому спрашиваю здесь про стены. Идей по дизайну хватало, да и нахватался ещё попутно, а со стенами ясности всё таки нет.

Главные особенности такого домика, мне видятся
1. в обязательной возможности поставить его самому (максимум с неквалифицированным гастарбайтером подсобщиком)
2. он должен стоять на очень недорогом фундаменте, котрый опятьже можно осилить в одиночку.

Поэтому стена - методом кладки из блоков, для меня отпадает. Не умею этого делать и требования к фундаменту остаются всё те же серьёзные вне зависимости от размера строения.

[Джордано]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Сколько по Вашим прикидкам или другим соображениям эта эковата нормально прослужит утеплителем?
Не нравится мне эта она почему то. (если мы об одном и том же материале, конечно, газетное вторсырьё, целлюлоза?)

100 лет, не сомневайтесь. И по экологичности лучше чем ваты-пластики.
У вас будет каркасный дом. Эковата, в отличие от всех остальных утеплителей, не запрет вас по воздуху и пару. Вот такая у нее особенность - не надо пароизолировать. С другим утеплителем будете жить в полиэтиленовом мешке.
Обязательно составте калькуляцию и все станет на свои места (отпадут все вопросы и сомнения - особенно про пеностекло).
Как вариант посчитайте внешнюю обшивку сайдингом. Чуть дороже, но вид нормального жилья.
Водопровод с простым насосом в колодце, на входе буферную емкость на 50л под давлением - не специалист, подробности спросите в разделе Инженерные системы.
Канализацию откопать и забетонировать самостоятельно. Ничего сложного, описание на сайте, крестный сделал в одиночку за три дня (но у него бетономешалка есть млин, в ручную ого-го, но реально).
Отопление. Если пол по грунту, можно легко печку сложить, ссылку на порядовки дам, описания процесса есть. Если пол висит, то или фундамент отдельный нужен, или металическую покупать. Электричеством топится очень дорого - ну если только счетчика нет.

[Stanislav]

Ответ: Бытовка круглогодичного проживания

Септик делается из эврокуба для таких размеров.

Имхо, за такую сумму я бы сложил уже из гс минимальной плотности, стенка 20-25 см. Будет под 8-10 кубов (1000 баксов по нашим ценам) Все на фундамент ленту/плиту, смотрет по месту и обычная кровля одно скатка, стропила 15х5 или 10х5 фермой для подшивки потолка, крыт б/у шифером. 100-200 баксов Такой домик делается за 2 дня коробка, сужу по своему опыту, кровля одному крыт сложно, два человека тоже за день сделают, кровлю утеплит засыпкой опилок бюджетно, эковатой если денег хватит. Два окна, дверь тоже 200-300 баксов, отделка снаружи никакая на первые поры, изнутри просто покрасит при качественной кладке или затереть швы и покрасить.

С полом посложней, я бы делал плиту по слою еппс (500-700 баксов) с любым грунтом с трубками теплого пола и камин с водяной рубашкой/регистром (я бы сам варил, так как нужен малой мощности) и ТЕН как резерв. Но именно с теплым полом для не занимания поверхности громоздкой печю. Так мы пол как печь используем.

Stanislav добавил 30.03.2011 в 01:01

Поэтому стена - методом кладки из блоков, для меня отпадает. Не умею этого делать и требования к фундаменту остаются всё те же серьёзные вне зависимости от размера строения.

Я тоже не умел, Александр неумел, но оба возвели быстрей и ровней проф кладчиков. Прикинул поверхность, помазал клеем и положил блок. Все. За то потом никакой мороки в установке гипса и отделки, утеплению.