Перемычки. Кто как делает?

[Jeen]

Как то совершенно упустил из виду вопрос конструкции перемычек. Первоночально мне он показался слишком простым, и поэтому я не ужелил ему должного внимания. Теперь же хочу вопросить сообщество: кто какие варианты использовал?
Дело в том, что я расчитывал использовать заводские перемычки, производства Могилевского КСИ. Но как только дошло до дела, завод не смог мне дать ни каких гарантий, что изготовит для меня нужную мне небольшую партию. Перемычки с несущей способностью до 2 кН/м не проблема, а до 15 кН/м (хоть они и указаны в асортименте) уже проблема. Проект домика обсуждается тут: http://www.izba.su/forum/showthread....F0%EE%E5%EA%F2
На первом этаже в гостинной два окна попадают под армопояс, на котором лежат 71е плиты. Как говорит конструктор, нагрузка в том месте порядка 30 кН/м. Т.е. две усиленные и одна доборная перемычки мне вполне бы подошли, только их у меня нет.
Железный уголок мне использовать не хочется:
Во-первых, я не представляю как его спрятать под отделкой.
Во-вторых, по расчетам, он получается чудовищным:перемычка.pdf
Сборные железобетонные перемычки мне предсталяются холодными.
Как изготавливать "утепленные" перемычки в несъемной опалубке из газобетонных блоков при моей стене 500мм и армопоясе 250мм так что бы ГС на внутренней части не отломился под нагрузкой я то же не представляю...
Кто как решает подобные проблемы?

[Глеб Грин]

Re: Перемычки. Кто как делает?

Вообще-то, "армопояс" в вашем случае и будет работать как перемычка.
А собственно перемычка должна нести только собственный вес надпроемных блоков (сколько рядов до этого армопояса? Один или два?). Т.е. меньше 1 кН/п.м. Эти блоки достаточно просто подвесить к армопоясу.
Проблема надумана. Все, что требуется, обеспечить жесткость этого армопояса в зоне над проемом.

[Jeen]

Re: Перемычки. Кто как делает?

Вообще-то, "армопояс" в вашем случае и будет работать как перемычка.
А собственно перемычка должна нести только собственный вес надпроемных блоков (сколько рядов до этого армопояса? Один или два?). Т.е. меньше 1 кН/п.м. Эти блоки достаточно просто подвесить к армопоясу.
Проблема надумана. Все, что требуется, обеспечить жесткость этого армопояса в зоне над проемом.

До армопояса один ряд. На мои примерно такие же рассуждения (я предлагал "приклеить" блок к армопоясу) конструктор парировал следующим:
1. Из-за того, что плита опирается не на середину стены, а на ее внутреннюю часть, перемычки испытывают не только сжимающую, но и изгибающую нагрузку. Проще говоря приклеенный блок может сломаться (треснуть) наружу.
2. Напрашивается какое-то решение, для опирания внешней ГС части стены на уровне армопояса. Я предполагал перевернуть блок 250х500х625 ребром, и таким образом закрыть с внешне стороны 2 ряда (ряд с армопоясом и ряд с перекрытием). Конструктор утверждает, что просто приклеить к армопоясу внешний блок нельзя: нагрузка в стене распределенная и нужно подложить хотя бы тот же уголок (пусть не 125й)
3. Значительно усложняется армирование армопояса (каламбурчик) в зонах оконных проемов. Потребуется повышенная квалификация работников.

[Глеб Грин]

Re: Перемычки. Кто как делает?

1. Мимо. Прогиб балки должен быть в проектных пределах. Пусть 1/200 пролета, т.е. 4 мм на двух метрах. Вот и сделать 5 мм сжимаемого заполнения между ж/б поясом и кладкой. Хотя прогиб, конечно, должен быть меньше 4 мм и демпфирующее заполнение не потребуется. И потом: пусть себе лопнет газобетон по центру перемычки. Раскрытие трещины будет незначительным. После ее появления нанесете армированную сеткой штукатурку и проблема замажется. Трещины не являются недопустимыми по условиям эксплуатации кладки вообще-то. Что с того, что где-то наверху кладка немного треснула?
2. Во-первых, приклеить можно. Во-вторых, все равно помимо приклеивания полезно обеспечить и механическое крепление. Вместо уголка снизу предлагаю другой вариант: перед заливкой армопояса (раз уж он вами воспринимается как данность) забиваете в стоящие на ребре блоки, являющиеся вертикальной опалубкой торца пояса, коротыши арматурных стержней. Затем хвосты этих стержней замоноличиваются в поясе, а вы получаете прибитые к поясу блоки. Прибитые навечно.
3. Вообще ерунда какая-то. Не усложняется а (возможно) увеличивается на 2-4 стержня. Плюс наконец-то полезными становятся хомуты, которые в поясе вне зоны проемов вообще не нужны. А здесь они (и без того уже наверняка нарисованные) будут все таки работать.

[Jeen]

Re: Перемычки. Кто как делает?

2. Во-первых, приклеить можно. Во-вторых, все равно помимо приклеивания полезно обеспечить и механическое крепление. Вместо уголка снизу предлагаю другой вариант: перед заливкой армопояса (раз уж он вами воспринимается как данность) забиваете в стоящие на ребре блоки, являющиеся вертикальной опалубкой торца пояса, коротыши арматурных стержней. Затем хвосты этих стержней замоноличиваются в поясе, а вы получаете прибитые к поясу блоки. Прибитые навечно.

:good:Ну конечно! И как это я сам не дотумкал...

Осталось только определиться, с механическим креплением блоков, которые находятся под поясом. Его ведь то же полезно обеспечить?

[zvezdin]

Re: Перемычки. Кто как делает?

Саморезы. К ним привязываем армокаркас. Плюс адгезия бетона делают своё дело. Проверено - мин нет.

[Jeen]

Re: Перемычки. Кто как делает?

Саморезы. К ним привязываем армокаркас. Плюс адгезия бетона делают своё дело. Проверено - мин нет.

Давно ли такой вариант эксплуатируется? "Саморез" звучит как-то ненадежно. Вроде и нагрузки небольшие, и вибрации постоянной нет, но всетаки...
Может блок насквозь U-образной скобой проткнуть, концы которой в армопояс завести?

[zvezdin]

Re: Перемычки. Кто как делает?

А Вы попробуйте вкрутить пару саморезов в блок, который планируется приклеить снизу и поднять его. У меня к низу приклеен 85*250*375. Два 75 самореза его держат в воздухе. Плюс ещё будет адгезия к бетонной перемычке. Плюс будет расклин между соседними блоками. Только нужно обязательно хорошо смочить несъёмную опалубку из газобетона иначе ГБ отсосёт воду, а бетон не успеет схватиться. И пару дней поливаем. И укрываем, чтобы влага не улетучивалась, потому как перемычка во время затвердевания нагреется и будет влагу с удовольствием отдавать.
Ширина оконного проёма у меня 2300мм. Залил полтора месяца назад. Подпорную доску уже снял. Крепость не внушает опасений.

[Jeen]

Re: Перемычки. Кто как делает?

А Вы попробуйте вкрутить пару саморезов в блок, который планируется приклеить снизу и поднять его. У меня к низу приклеен 85*250*375. Два 75 самореза его держат в воздухе.

А у меня снизу собирается быть приклеенным блок 250х500х625. Примерно как на рисунке. И боюсь, саморезами мне тут не обойтись.

[zvezdin]

Re: Перемычки. Кто как делает?

Значит можно попробовать сделать как-то так.


Ключевым в данном случае является понимание как это сделать.
В правом нижнем углу часть оконного проёма. Какой ширины он у Вас будет?
Опирание нижней части склеенной перемычки на стену. У меня отрисовано 300мм, может будет достаточно и 150. Но опирание самой ж/б сердцевины, всё равно делаем не меньше 300мм.
Блоки стыкуются ещё и с помощью стальных штырей, забитых в каждый блок на глубину 100мм. Т.е. сверлим глухое отверстие d8 и забиваем штырь d10.
Наружная часть перемычки у меня отрисована 150мм ГБ, но можно сделать "бутерброд": 100мм ГБ плюс 50 мм ЭППСа.

[CiD]

Re: Перемычки. Кто как делает?

А у меня снизу собирается быть приклеенным блок 250х500х625. Примерно как на рисунке. И боюсь, саморезами мне тут не обойтись.
[ATTACH=CONFIG]9815[/ATTACH]

если армопояс будете заливать - он схватит ГБ так что никаких саморезов не нужно

[Jeen]

Re: Перемычки. Кто как делает?

В правом нижнем углу часть оконного проёма. Какой ширины он у Вас будет?
Опирание нижней части склеенной перемычки на стену. У меня отрисовано 300мм, может будет достаточно и 150. Но опирание самой ж/б сердцевины, всё равно делаем не меньше 300мм.
Блоки стыкуются ещё и с помощью стальных штырей, забитых в каждый блок на глубину 100мм. Т.е. сверлим глухое отверстие d8 и забиваем штырь d10.
Наружная часть перемычки у меня отрисована 150мм ГБ, но можно сделать "бутерброд": 100мм ГБ плюс 50 мм ЭППСа.

Дело в том, что у меня не просто перемычка. У меня армопояс, на который обопруться пустоки ПК 71-12-8. Ниже армопояса ряд блоков, а за тем оконный проем (шириной 1600мм).
Глеб Грин авторитетно считает, что нечего городить огород и мудрить с перемычками, а пусть работает армопояс, раз уж он все равно имеется.
Сейчас армопояс запроектирован так, что имеет сечение 250х250мм и сдвинут к внутреннему краю стены. Внешней вертикальной опалубкой для него будет служить блок поставленный на ребро, остроумно прибитый к поясу при помощи "коротышей". Внутренняя вертикальная опалубка будет изготавливаться из фанеры, оставшейся от опалубки фундамента (фанеры много).
Горизонтальной опалубкой будет служить нижний ряд блоков, для которого и нужно решить, как его "подвесить" к армопоясу. На проем получается 4 блока, два из них "защемленных", с ними проблем нет, а два - висящих. Вес одного блока нешуточный - 42кг.
Из Вашего "know-how" я могу воспользоваться только идеей укрепления кладки при помощи штырей. Адгезия к бетону армопояса это конечно хорошо, но не провиснет ли такая цепочка блоков под собственным весом?
И потом, забивать штыри в блок не сложно, но следующие блоки уже придется на эти штыри насаживать. На сколько это технологично?

[СанСаныч]

Re: Перемычки. Кто как делает?

Если не уверены в адгезии (хотя запас в кг/см2 очевиден), то набейте в "висячие" блоки в зоне контакта с армпоясом коротышей под наклоном в разные стороны, это будет намертво.

[Jeen]

Re: Перемычки. Кто как делает?

хотя запас в кг/см2 очевиден

Цифрами сможете проиллюстрировать? Мне для успокоения этого было бы достаточно.

набейте в "висячие" блоки в зоне контакта с армпоясом коротышей под наклоном в разные стороны, это будет намертво.

А вот это - идея. За нее спасибо!

[Mobil]

Re: Перемычки. Кто как делает?

Я делаю вот такие: