Силикатные блоки для внутренних стен дома.

[GenaS]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

А по выработке какие цифры?

Кладка кирпича 3 куба на каменщика, но это в среднем. Если стенки в полкирпича то поменьше, и если в полтора и т.д., то побольше. КБ блоки 500 шт. на двоих каменщиков и двоих подсобников...
P.S. И почему 2000 руб? Полторы. 300 полуторных кирпичей в кубе кладки... 300х5=1500 руб.

[CAT@]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Спасибо!

Кладка кирпича 3 куба на каменщика, но это в среднем. Если стенки в полкирпича то поменьше, и если в полтора и т.д., то побольше.

Для квалификации "облицовочника"?

КБ блоки 500 на двоих каменщиков и двоих подсобников...

А если стена 450: ГБ блоки 300+150, то выработка примерная сопоставима?

CAT@ добавил 25.05.2010 в 17:12

И почему 2000 руб? Полторы. 300 полуторных кирпичей в кубе кладки... 300х5=1500 руб.

Вы написали "рядовой", а не "полуторный". Я понял как 65 (опять забыл, что у Вас их нет ops

[Iljas]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

CAT@, а почему не рассматриваете вариант полнотелых кирпичей? Максимально дёшево и максимально тяжело (== теплоёмко). Смысл пустотные кирпичи закладывать внутрь дома? Уж лучше просто стенку сделать тоньше.

[CAT@]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

CAT@, а почему не рассматриваете вариант полнотелых кирпичей? Максимально дёшево и максимально тяжело (== теплоёмко). Смысл пустотные кирпичи закладывать внутрь дома? Уж лучше просто стенку сделать тоньше.

Я всё рассматриваю :wink:

У нас делают полнотелый только рядовой 65 мм... это у ГенаСа только 88 => по стоимости работ и материала в минусе порядка на 40 000 р.

Сроки, конечно, не сильно плывут.

Ну а по свойствам:
1833 кг/м3 против 1355 кг/м3
и
51 дБ против 50 дБ

А про "тоньше" для 65/88/138 я не понял: растр один 250х120

Что до блоков (300*198 и 500*250), то вопрос уже в значительном упрощении работы и уменьшении мороки с отделкой/штукатуркой.

[Iljas]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

У нас делают полнотелый только рядовой 65 мм... это у ГенаСа только 88 => по стоимости работ и материала в минусе порядка на 40 000 р.

Что-то сомневаюсь, что такая большая разница. Особенно при том, что полнотелый кирпич 250-120-65 можно купить дешевле 7 рублей с доставкой... Стоимость работ же должна быть одинаковой - считают-то её за куб. Можете привести сметы?

1833 кг/м3 против 1355 кг/м3

30%-то не лишние

А про "тоньше" для 65/88/138 я не понял: растр один 250х120

Я лишь повторил мысль то ли Избы, то ли ГенаСа - внутренние перегородки должны быть полнотелыми. Если мы намеренно делаем их воздушными, то лучше уж просто сделать стену тоньше - так хотя бы мы сможем пользоваться этим воздухом внутри комнат

Что до блоков (300*198 и 500*250), то вопрос уже в значительном упрощении работы и уменьшении мороки с отделкой/штукатуркой.

С этими блоками у меня 2 вопроса:
1. Как мне кажется, 8 см. - маловато будет для межкомнатной перегородки. Хотя бы 10 см. бы... А лучше 12
2. Штукатурка всё равно понадобится, ИМХО. А уж будет она 5 мм или 7 мм - не такая уж великая беда.

А вот почему у нас в СПб нет полнотелых кирпичей 250-120-88 - это совершенно непонятно. И, не побоюсь этого слова, это реальная провокация и заговор строителей :evil:

[tvko]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

...Особенно при том, что полнотелый кирпич 250-120-65 можно купить дешевле 7 рублей с доставкой...

Iljas, подскажите, плиз, это где в СПб полнотелый кирпич с доставкой дешевле 7 руб, и какие характеристики? Пересмотрела все сайты в Питере, дешевле 8.90 руб не нашла - М125 F25, все что выше - цена от 11.30.:-x Мне нужен М150-200 F50, реально уложиться до 10 руб. за шт??:help:
Спасибо:beer:

[CAT@]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Мне нужен М150-200 F50, реально уложиться до 10 руб. за шт??

Реальней некуда :wink: Съэкономите еще 40%

Что-то сомневаюсь, что такая большая разница. Особенно при том, что полнотелый кирпич 250-120-65 можно купить дешевле 7 рублей с доставкой...

Давайте посмотрим. «Павлово на Неве» (кого-то еще искать в Питере бесполезно, полагаю).

Смотрим Прайс-лист:
250х120х65, полнотелый, М200
6060 руб./ за 1000 шт. (на поддонах) (-> 1000 шт. = 1,95 м3) => 3108 р./м3
5460 руб./ за 1000 шт. (навалом) => 2800 р./м3

250х120х138, пустотный, М150
11400 руб./ за 1000 шт. (-> 1000 шт. = 4,14 м3) => 2754 р./м3

По цене – разница несущественная.

Стоимость работ же должна быть одинаковой - считают-то её за куб. Можете привести сметы?

Вообще то – за камень, пересчитывают за куб, да… но считают за камушек, а они разного размера. Полуторный и двойной класть быстрее, легче и раствора меньше => ниже и стоимость работы.

30%-то не лишние

Пустотность (11 отв.) 22-25%. При толщине стены в 250 мм, проблем со звукоизоляцией, полагаю, нет. Плотность… ну да 1355 против 1800. Серьезно? Полагаю – не очень.

Давайте в комплексе смотреть все же: материал, работа по кладке, по отделке. Возможно я и не прав, для того и спрашиваю.

С этими блоками у меня 2 вопроса:
1. Как мне кажется, 8 см. - маловато будет для межкомнатной перегородки. Хотя бы 10 см. бы... А лучше 12
2. Штукатурка всё равно понадобится, ИМХО. А уж будет она 5 мм или 7 мм - не такая уж великая беда.

Можно подумать о 80+80. Зачитайте еще: Подробная инструкция по монтажу силикатных блоков + http://www.izba.su/forum/showpost.php?p=17691&postcount=36 к примеру

А вот почему у нас в СПб нет полнотелых кирпичей 250-120-88 - это совершенно непонятно. И, не побоюсь этого слова, это реальная провокация и заговор строителей

Поищите?

[Stanislav]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Кет, а вы Б/У кирпичи не хотите ? Будет Вам и размер нужный.. У меня выигрыш по цене очень не плохой, даже с учетом боле дорогой работы.

[tvko]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Спасибо за прайс:good:

[Iljas]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Вообще то – за камень, пересчитывают за куб, да… но считают за камушек, а они разного размера. Полуторный и двойной класть быстрее, легче и раствора меньше => ниже и стоимость работы.

Не уверен. Пусть Эксперты поправят - так это или нет.

Поищите?

Поискал я, аж все поисковики себе протёр до дыр. Нифига в Питере нет, кроме уже приведённого Вами... Вернее, полуторный полнотелый кирпич есть, но керамический, а не силикатный. И дорогой - под 10 рублей и выше.

Не знаю, я всё-таки склоняюсь к обычному силикатнику, полнотелому и одинарному. Договариваться с рабочими буду в кубометрах, и это уже их головная боль - сколько мешать раствора. Не думаю, что они вообще вживую видели иные кирпичи, кроме одинарных (керамику в расчёт не беру).

А перегородочные камни - это всё хорошо, но как-то ни то, ни сё. На несущие стены их нельзя - больно узкие и высокие. А для ненесущих - 80 мм мало, а 160 - много (имхо). Идеал - 10-12 см для ненесущих и 20-30 см. - для несущих. Так что от 250х120 я бы не уходил ops:

Iljas добавил 27.05.2010 в 23:27

Спасибо за прайс:good:

Вот ещё - по 5.35 руб.: http://www.tlspb.ru/content/articles...hp?article=343

[tvko]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Вот ещё - по 5.35 руб.: http://www.tlspb.ru/content/articles...hp?article=343

Вот спасибки!!!:Yahoo!::beer:

[CAT@]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Не уверен. Пусть Эксперты поправят - так это или нет.

С поста №42:

По ценам: белый рядовой - 5 руб., облицовочный 10, КБ блок 18...

и далее

Кладка кирпича 3 куба на каменщика, но это в среднем. Если стенки в полкирпича то поменьше, и если в полтора и т.д., то побольше. КБ блоки 500 шт. на двоих каменщиков и двоих подсобников...
P.S. И почему 2000 руб? Полторы. 300 полуторных кирпичей в кубе кладки... 300х5=1500 руб.

но эти 5 руб./шт. для растра 250х120х88 (получаем 1500 руб./м3 кладки), соответственно для 65 можно принять как максимум 2400 руб./м3 кладки, т.е. 6 руб./шт. для растра 250х120х65.

Раствора для 65 больше, выработку, наверное, следует принять в 2 м3/день для средней квалификации.

Поискал я, аж все поисковики себе протёр до дыр. Нифига в Питере нет, кроме уже приведённого Вами...

Дык "Павлово" ж по сути - монополист в нашем городке... Зато с геометрией усё в порядке, судя по отзывам :good: и прощупыванию камушков на выставке...

А перегородочные камни - это всё хорошо, но как-то ни то, ни сё... Так что от 250х120 я бы не уходил

Похоже на то... Судя еще по тому, что эти метания ops: никто всерьез не комментирует - типа "само пройдет". "Кроилово на штукатурке ведет к попадалову на кладке" - перефразируя ГенаСа и Улисса...

Так что остается в сухом остатке два варианта с небольшой ценовой разницей (порядка 30 т.р. по работе) и не очень большим выигрышем на сроках (порядка 3 смен) "А" и "Б".

Стоит того эта "кройка"... судя по всему нет ops: Отсюда и выкладка вентканалов из КБ блоков уходит лесом... вся мутота по перевязке и анкеровке нецелесообразна и утомительна. Проще тупо перевязывать одинаковые кирпичи. Полнотелые.

P.S.
А по ценам, похоже еще очень долго для рядового кирпича будет работать старое правило: "положить кирпич стоит столько, сколько стоит сам кирпич" :wink:

[Iljas]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Похоже на то... Судя еще по тому, что эти метания ops: никто всерьез не комментирует - типа "само пройдет". "Кроилово на штукатурке ведет к попадалову на кладке" - перефразируя ГенаСа и Улисса...
Так что остается в сухом остатке два варианта с небольшой ценовой разницей (порядка 30 т.р. по работе) и не очень большим выигрышем на сроках (порядка 3 смен) "А" и "Б".

Думаю, не стоит сильно мучить себя. Берите полнотелый одинарный кирпич, можно даже внавалку (дешевле + экономия на кране). Его:
1. просто перевязать с газобетоном
2. просто перевязать с огнеупорным кирпичем дымовых каналов
3. знают и любят гастарбайтеры

А потом один фиг штукатурить, там все сколы и неровности и ликвидируете.

И, наконец, пока Вы меня не убедили в том, что разница по работе будет такой высокой. Думаю, реально найти рабочих, которые положат кирпич просто "по объему". В конце-концов, сейчас кризис, работы нет вообще. У меня рядом с участком живёт аж 3 бригады, все без работы:
1. Таджики.
2. Молдаване.
3. Армяне.

Могу спросить, если что, почём возьмут за кладку из силикатника
Сам порекомендую только одну бригаду - армян. Только они делают хорошо (по отзывам и по визуальным ощущениям - на стройке чистота и порядок, даже арматура лежит аккуратно на деревяшках И в вагончике стоит букет сирени на столе - я просто офигел!)

[alex44]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Ильяс, а вы какой одинарным называете. На сколько я знаю это тот что 65мм высотой и он силикатным теперь не бывает (раньше делали, но ооочень давно). А силикатный обычно -полуторный, т.е. 88мм.
Или я чёта недопонял у вас.

[Iljas]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Ильяс, а вы какой одинарным называете. На сколько я знаю это тот что 65мм высотой и он силикатным теперь не бывает (раньше делали, но ооочень давно). А силикатный обычно -полуторный, т.е. 88мм.

Одинарным называю 250х120х65... И вся ерунда в том, что в Питере есть только такой силикатный полнотелый кирпич. Пустотные есть разные, а вот полнотелый - только такой

Россия - большая страна