Силикатные блоки для внутренних стен дома.

[CAT@]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

To Cat@
Я грю про разницу не между рядовым одинарным 65 мм и рядовым полуторным 88 мм, а о разнице в цене между полуторным рядовым и полуторным лицевым-облицовочным.

Так в том то и дело:

№1.
Кирпич силикатный полнотелый рядовой (белый): 6 060 р./ 1000 шт. = 3 108 р./ 1 м3

№2.
Кирпич силикатный утолщенный пустотелый лицевой (белый): 7 500 р./ 1000 шт. = 2 841 р./ 1 м3

Он - этот №2 "утолщенный пустотелый лицевой" и бывает только "лицевой" (оба "неформата" и 88 и 138 отсутствуют в "рядовом" исполнении у нас, во всяком случае). Но(!) 7500 он стоит в белом (не очень подходящем для лица :wink: цвете). Он же, но "в цвете" стоит уже от 15 000 р.

Полнотелый, но "лицевой" и "в цвете" - от 14 700 р.

Вот такая ситуёвина у нас с ценами ops:

Ну и до кучи - есть еще:
"Камень силикатный лицевой" растра 250х120х138 мм

опять же - только "лицевой", в "белом" цвете - 11 400 р. = 2 754 р./ 1 м3, "в цвете" - от 20 900 р., понятное дело...

Отсюда и вопрос: вот эти "неформатные" изделия 88 и 138 мм


, выгодные по цене и затратам работы (из-за увеличенной высоты камня), могут быть ислользованы для кладки несущих (с не несущими перемычками - понятно) стен в размер 380 мм (1.5К) в кач-ве опорных под "пустотки"?

P.S.
Декларируется Производителем силикатного камня (кирпича):
- Для 138 мм камня (кирпича) - экономия до 15% стоимости в сравнении с традиционным пустотелым кирпичом 65 мм;
- Для 88 мм камня (кирпича) - экономия до 10% стоимости в сравнении с традиционным пустотелым кирпичом 65 мм.

[Жекка]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

А кроме силикатного кирпича, несущую внутреннюю стенку дома, без существенной потери теплоинерционности, из чего можно еще сделать?
Если взять шлакоблоки для внутренних перегородок?
Как снизить трудозатраты на возведение внутренних стен? Из этой ветки следует - лучше силикатного кирпича нет. Это так?

[alex44]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

А пескобетонные блоки не рассматриваются как вариант? У нас видел такие: 40*20*20 с 2 отверстиями небольшими (непонятно зачем) либо темно-серые (цвет бетона) либо цветные (тоже темные). Видел из них цоколь делали -получается довольно ровненько. Я так понял, что их по технологии тротуарной плитки делают. Наверняка очень теплоемкие и прочные (характеристик точных не знаю).

[Жекка]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Как вариант думаю пойдет. Во всяком случае технологичнее кирпича Вопрос опирания деревянных балок перекрытий на них - без вопроса. А вопрос их обработки - надпилил, сломал?

[alex44]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Ну так "болгарочкой" с 230мм диском с двух сторон надрезать и чуть тюкнуть.

[phantomm]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Пазогребневый перегородочный блок, тот что 70 мм штукатурить не надо, у меня в квартире половина перегородок ими выложена, состав бетон с керамзитом мелкой фракции ( чуть больше гранул кофе растворимого) звукоизоляция у них замечательная и прочность тоже - штробу без болгарки делать запаришься. Выкладывали их "строители" лишь бы сдать дом, даже при такой кладке только шпаклевал - 2-3мм, потом обои клеил. Шов между ними тонкий в среднем 3-4мм. Вобщем у меня от них только положительные эмоции, сам подумываю внутри чем то подобным перегородки и несущие внутренние стены делать.

[Жекка]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

А деревянные балки второго этажа на такие блоки опиреть можно?

[alex44]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Для Жекка: деревяшки на пескобетонные блоки -без проблемм, для надежности (если есть сомнения) мона предыдущий ряд сеткой заармировать в месте опирания.

[АСВ]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Может кому пригодиться ссылка на завод производящий силикатный кирпич в г. Каменск-Уральском (Свердловская область)
http://simat.ru/index.php?option=com...id=2&Itemid=11

[SergeiSa]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Пескобетонные или керамзитные без проблем на внутренние стены. У меня так сделано. Потом штукатурка слоем до 1 см. Геометрия приемлима +_5 мм. Если каменщики хорошие то сделают ровно. Режутся диском по камню. Вообще мне керамзитные блоки очень понравились. Если снова станет вопрос из чего строить, то я однозначно за керамзитный блок. Важно, что можно играть как размерами так и весом выбирая блоки с теплопроводнотью от 0,19 до 0,3 Вт/мград. Раммеры 390х190х188 и 390х90х188 этого хватает для всего. Цена в районе 2000 - 2500 р. куб. в зависимости от типа блоков. Внутренние перегородки делал из блоков толщиной 190. Звукоизоляция полная.

[CAT@]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Вот такие набрались варианты (если смотреть на неформатные камни силикатные камни) для внутренних ненесущих стен.

Вариант А
(+) стандартный растр кирпича 250х120 => простая перевязка несущих и ненесущих стен
(+?) возможность исполнения вентканалов и дымоходов в стене
(-) кладка на растворе
(-) низкая скорость кладки
(-) высокая стоимость работы

М150
47 Дб
плотность в кладке = 1355 кг/м3
стоимость материала (в СПб) = 2750 р./м3

Вариант Б
(-?) перевязка несущих и ненесущих стен только анкерная
(-?) вентканалы и дымоходы в стене не выполнить - нужны сборные
(-) кладка на растворе
(+-) средняя скорость кладки
(+-) средняя стоимость работы

М125
54 Дб
плотность в кладке = 1833 кг/м3
стоимость материала (в СПб) = 3665 р./м3

Вариант В
(-?) перевязка несущих и ненесущих стен только анкерная
(+) растр 250 => перевязка "тычком" с внешними ГБ стенами
(-?) вентканалы и дымоходы в стене не выполнить - нужны сборные
(+) кладка на клей
(+) высокая скорость кладки
(+) низкая стоимость работы
(-) звукоизоляция худшая, чем у А и Б

М125
43 Дб
плотность в кладке = 1544 кг/м3
стоимость материала (в СПб) = 4458 р./м3

Что скажете? Что предпочесть?

[GenaS]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Вариант А
(+) стандартный растр кирпича 250х120 => простая перевязка несущих и ненесущих стен
(+?) возможность исполнения вентканалов и дымоходов в стене
(-) кладка на растворе
(-) низкая скорость кладки
(-) высокая стоимость работы

Низкая скорость кладки? Да, ну... За хорошим каменщиком на внутренних стенах вы не угонитесь...

Что скажете? Что предпочесть?

Так как шов толстый - раствор стену всё равно штукатурить... кароче, Вариант А. Нет пока альтернативы для внутренних стен белому полуторному кирпичу в правильном доме.

[CAT@]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Низкая скорость кладки? Да, ну... За хорошим каменщиком на внутренних стенах вы не угонитесь...

Я ж писал, имея ввиду "раздолбаев" ops:

А если серьезно: подскажите примерную выработку за смену для каменщика.

У меня на сегодня записано (для рядового кирпича 250х120х65, в 1 м3 кладки порядка 400 шт.) так:
- выработка (квалифицированный каменщик): > 2 м3/день
- выработка (низкоквалифицированный каменщик): ~ 1.2 м3/день
примерно хоть правильно?

В варианте "А" растр двойной = 138 мм => можно удвоить выработку?

Мин.состав: 2 каменщика + 1 подсобник => от 4 до 2,4 м3/день * 2 = от 8 до 4,8 м3/день

Ну и тариф? Какие у Ваших камещиков (примерно) расценки на сегодня? (я пересчитывал, получал порядка 2400 р./м3)

Так как шов толстый - раствор стену всё равно штукатурить...

А эти, которые 500х200х80, их же на клей и штукатурить не нужно? "Звиздят" товарищи производители (Подробная инструкция по монтажу силикатных блоков)?

кароче, Вариант А. Нет пока альтернативы для внутренних стен белому полуторному кирпичу в правильном доме.

Вариант "А" - белый двойной (250х120х138), да еще и с пустотами ops:

[GenaS]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Вариант "А" - белый двойной (250х120х138), да еще и с пустотами ops:

Так и пишите, а то просто 250х120... Для меня это полуторный 250х120х88мм с раствором 100.
По ценам: белый рядовой - 5 руб. облицовочный 10, КБ блок 18...

[CAT@]

Ответ: Силикатные блоки для внутренних стен дома.

Так и пишите, а то просто 250х120...

Так во вложении размеры. Я пишу «250х120» как плюс, поскольку дает возможность перевязки стен 250 (несущих) и 120 (ненесущих).

Я сравниваю растры:
«А» 250х120х138
«Б» 300х198х130
«В» 500х250х80

Это у Вас полуторный (88 мм) полнотелый, а у нас в доступе двойной пустотный (138 мм).

По ценам: белый рядовой - 5 руб. облицовочный 10, КБ блок 18...

Т.е. считают за штуку всегда? (5 руб./шт. => 2000 руб./м3, далее по пропорции?)

А по выработке какие цифры?