4-х слойная стена

[antidimidrol]

На суд общественности выношу предложение, которое мне поступило реализовать стеновой пирог.

уже существует кладка из пеноблока.
рядовой красный на ребро изнутри дома, экологичность в плюсе.
решается проблема "жесткой " связи стены с улицы с основной. с точки зрения норм утепления, более паропроницаемый материал расположен наружу здания. (кроме силикатного кирпича , но я не думаю что будут проблемы )
перлитовый песок практически не может поглощать влагу и содержать ее.

жду критики...


кстати, какой перлит (фракция) лучше сыпать, и если кто знает сколько стоит и где купить. (фасовка, или "насыпом" продают).

[АлександрОВ]

Ответ: 4-х слойная стена

Швы не сопадают, так армировать неполучится. Зачем столько сложностей? Вряд ли найдутся кладчики которые будут так строить, ибо большой гиммор. Если перлит есть в доступности, проще колодцевую кладку.

[antidimidrol]

Ответ: 4-х слойная стена

Швы не сопадают, так армировать неполучится. Зачем столько сложностей? Вряд ли найдутся кладчики которые будут так строить, ибо большой гиммор. Если перлит есть в доступности, проще колодцевую кладку.

дело в том что стена из пеноблока уже стоит. то есть стоит полностью построенный дом, но без облицовки. а схема, приведенная выше, как решение связать стену облицовочного кирпича снаружи здания с внутренней стеной, + внутрь еще добавил красного кирпича на ребро, ну типа экологичность + маленькое утепление.
опасения в том что внутренняя стена "на ребро красного кирпича" со временем может отслоится от пеноблоковой, даже при связях "насквозь".

связи реализовывать сверление пеноблока, и вставлянием связующих как на рисунке.

что скажете ?

[GenaS]

Ответ: 4-х слойная стена

а схема, приведенная выше, как решение связать стену облицовочного кирпича снаружи здания с внутренней стеной,

Это делается проще... почитайте тему про облицовку газосиликата... материалы все есть на сайте АЭРОКа

+ внутрь еще добавил красного кирпича на ребро, ну типа экологичность

не такая уж и экологичность... красный кирпич фонит, уж лучше белый силикатник.

+ маленькое утепление.

Кирпич на ребро изнутри для теплоустойчивости в зимний период, да, плюс, но как утепление ...

связи реализовывать сверление пеноблока, и вставлянием связующих как на рисунке.

Вы это серьёзно? И кто это будет сверлить? Не лень? И пральна заметил Александров, швы не совпадают, и мостики холода... А работа? два раза облицовка - дорого и беспонтово...

что скажете ?

Какой фундамент у Вас? Отсюда и плясать надо...

[antidimidrol]

Ответ: 4-х слойная стена

Это делается проще... почитайте тему про облицовку газосиликата... материалы все есть на сайте АЭРОКа
не такая уж и экологичность... красный кирпич фонит, уж лучше белый силикатник.
Кирпич на ребро изнутри для теплоустойчивости в зимний период, да, плюс, но как утепление ...
Вы это серьёзно? И кто это будет сверлить? Не лень? И пральна заметил Александров, швы не совпадают, и мостики холода... А работа? два раза облицовка - дорого и беспонтово...
Какой фундамент у Вас? Отсюда и плясать надо...

фундамент - бутовый,камень, перекрыт плитами, ребрыстыми, ПКЖ, или как их там правильно называют. перекрытие между этажами - деревянное.
если делать внутр. стену - то она получается будет лежать на плитах. (допустимо ли это ?)
Дом вместе с гаражом, гараж также перекрыт такими плитами, лежащими на двух бетонных балках, примерно 250 на 250 мм, армированными 16-ой арматурой, (4 прутка) _(хмелевой столб). пролет 4 метра, лежит 2 плиты и посредине монолитный участок в 80 см. толщиной 10 см. (над гаражом можно нагружать плиты стеной дополнительной ?)

спасибо за ответы

[Winder]

Ответ: 4-х слойная стена

Обложи снаружи ещё слоем газо/пенобетона 20см и оштукатурь:wink:

[antidimidrol]

Ответ: 4-х слойная стена

Обложи снаружи ещё слоем газо/пенобетона 20см и оштукатурь:wink:

фундамента всего 14-15 см. По $ получается дороже даже чем кирпич силикатный снаружи+перлит в прослойку+кирпич красный на ребро снаружи. разница примерно 20-30%

[Catk]

Ответ: 4-х слойная стена

красный кирпич фонит, уж лучше белый силикатник.

Поподробнее пожалуйста. Чем фонит? С чего взяли? Весь, или какой-то конкретный?
Я тоже стою перед проблемой:
Аэрок плохо держит крепеж. Многое пробовал (в том числе и то, что рекомендует производитель). Почти весь крепеж вынимается из газобетона рукой. Единственное, что не опробовал - химические дюбеля.
Как вариант решения проблемы посоветовали изнутри положить красный кирпич (в полкирпича с армировкой как для наружной кладки). Далее (внутрь) цементная штукатурка. Наружу Аэрок 375мм.
Получится стена почти как у автора топика. Только внешняя отделка планируется паропроницаемая штукатурка и камень местами.
Вопрос: надо ли что-то прокладывать между кирпичем и газобетоном? Нормальна ли такая стена с точки зрения паропроницаемости и теплоизоляции?

[АлександрОВ]

Ответ: 4-х слойная стена

Поподробнее пожалуйста. Чем фонит? С чего взяли? Весь, или какой-то конкретный?

С керамическим кирпичем определенно засада, и именно в связи с активностью. Несмотря на наличие сертификатов, покупать и выбирать нада с дозиметром. Например в сертификате написано не более 370 беккерелей на кг (на самом деле не очень большая величина). А сколько микрорентген/ч будет в доме? Предлагаю свой способ измерения, на складе этого материала заходим между клетками с обычным бытовым дозиметром и смотрим насколько отличается от фона. Можно его всунуть куда нибудь между кирпичами и посмотреть.

[Глеб Грин]

Ответ: 4-х слойная стена

...в сертификате написано не более 370 беккерелей на кг (на самом деле не очень большая величина). А сколько микрорентген/ч будет в доме?

Кстати, интересная тема.
Мне лично кажется, что внимание к радиоактивности стройматериалов привлечено излишнее.
Возьмем гранит. Самый потенциально радиоактивный минерал (из применяющихся в строительстве).
И возьмем финов, переселившихся на карельские граниты дикими уграми еще полторы тыщи лет назад.
И чё? Деградировали фины за это время от излишней радиоактивности среды обитания? Нет.
**
Читал версию, что человек от предков отпочковался в районе озера Виктории (в Африке, мощный разлом в коре, типа Байкала нашего, фон радиоактивный повышен). И, типа, фон и стал основополагающей причиной для повышенной частоты мутаций. А оттуда и до видообразования недалеко.
Но полагаю такую трактовку антропогенеза излишне упрощенной, а ее рождение списываю на определенную моду на отслеживание мкр-ов в час, возникшую с распространением чутких дозиметров.

Мое мнение - низкообогащенный уран в качестве постояннодействующего обогревателя - это моветон.
А гранит, керамика (включая керамзит), прочие камни - что в наружной отделке, что в интерьере - реальных проблем не создадут.
**
Есть ли у кого аргументы в пользу четкого контроля "активности естественных радионуклидов" в стройматериалах?
Поделитесь!

[Winder]

Ответ: 4-х слойная стена

фундамента всего 14-15 см. По $ получается дороже даже чем кирпич силикатный снаружи+перлит в прослойку+кирпич красный на ребро снаружи. разница примерно 20-30%

14-15 см вполне достаточно, будет у Вас "западающий цоколь", если боитесть сделайте толщиной 15см, заодно и цена на 25% уменьшится:wink: Кстати 20см ГБ, Вы говорите на 20-30% дороже, а на сколько теплее, чем кирпич + 3см перлита?:wink:

[АлександрОВ]

Ответ: 4-х слойная стена

Есть ли у кого аргументы в пользу четкого контроля "активности естественных радионуклидов" в стройматериалах?

Аргумента два.
Если есть у человека радиофобия, то радиоктивных материалов при строительстве надо однозначно избегать.
Если фобии нет, то соответсвенно и беспокойства, не долждно быть.

И, типа, фон и стал основополагающей причиной для повышенной частоты мутаций.

Ключевое слово - Фон. Отличаться свои домом от фона? ну его на вуй? Должно быть не выше фона и все. Ладно за себя, а если радиофобия у жены или тещи, болезня заразная, мало ли кто придет с дозиметром и заразит фобией домачадцев. По любой болячке на мозги будут капать всю жизнь, да и плацебо еще ни кто не отменял. ИМХО.

[Oleg№1]

Ответ: 4-х слойная стена

перлитовый песок практически не может поглощать влагу и содержать ее.

жду критики...


кстати, какой перлит (фракция) лучше сыпать, и если кто знает сколько стоит и где купить. (фасовка, или "насыпом" продают).

У нас перлит использовался для укоренения черенков, именно потому что прекрасно и в огромных количествах удерживал влагу. Покупали в 60 литровых мешках, белый, сыпучий и пылящий. Может у нас какой то не такой перлит был, но влаги он впитывал ого-го.

[АлександрОВ]

Ответ: 4-х слойная стена

Может не перлит, а вермикулит? Гидрофильность конечно у него большая. Но в стене не вода, а пар. Ну а сезонное влагонакопление может быть проблемой для любых слоистых конструкций стен что вермикулит, что газосиликат. Где то был расчет может у Блази?

[Oleg№1]

Ответ: 4-х слойная стена

Нет, на мешках написано было перлит. И вермикулит на вид и ощупь другой совсем. Да и почитайте в поиске, сплошь и рядом его используют цветоводы. А вообще работать с ним было ужасно, пока он сухой от него летит мелкая фракция вызывающая жуткий кашель, прям до мешка не дотронься. Как то я его слабо воспринимаю как засыпку в стене. Он летит сухой как пыль а влажный сразу комкуется, хоть скульптуры лепи. Очень медленно сохнет, один раз полил и на месяц забыл.