КБ блоки для цоколя: марка прочности

[CAT@]

Коллеги,

Суть вопроса в следующем: какой прочности достаточно для блоков, которые используются в фундаменте и его цокольной части.

Вводные:

На рынке СПб - варианты КБ блоков:

А) 3200 руб./м3, 60 – 85 кг/см2 (полнотелый)
Б) 7200 руб./м3, М200 (полнотелый)
В) 6800 руб./м3, М100 (полнотелый)
Г) 3200 руб./м3, М75 (пустотелый)
Д) 2900 руб./м3, М50 (пустотелый)

60 – 85 кг/см2 - это же по сути "М60...М85" и есть? правильно? (по Сертификату испытаний там, кстати: 3,65-4,51 МПа, среднее: 4,1 МПа), т.е. в реале М40? это для полнотелого блока

Там (http://www.ecobeton.info/catalog.htm , http://www.ecobeton.info/protokol.html) с производством и качеством проблемы?

Или я зря перебдеваю и этих 4,1 МПа - за глаза для цоколя одноэтажника?

Что-то меня эта тема напрягает, но не пойму я тогда почему КБ так активно ("практически по умолчанию") пользуют Скандинавы именно для цоколя.

P.S.
Кстати у ГБ блоков D400 класс прочности на сжатие ведь всего В2,5, а это меньше, чем М50 (B3,5 =~ 46 кгс/см2) и соответствует примерно марке М35.

[Глеб Грин]

Ответ: КБ блоки: марка прочности

В вашем случае прочность кладки на всех уровнях может быть примерно одинаковой.
Поэтому М35 для керамзитобетона будет достаточно, если класть его на сплошную постель из пластичного раствора.

[Iljas]

Ответ: КБ блоки: марка прочности

В вашем случае прочность кладки на всех уровнях может быть примерно одинаковой.
Поэтому М35 для керамзитобетона будет достаточно, если класть его на сплошную постель из пластичного раствора.

Глеб, спасибо за ответ!

А можно Ваше личное мнение - что лучше использовать для цоколя дома из газобетона? Керамзитобетонные блоки или монолитный бетон? Спасибо!

[CAT@]

Ответ: КБ блоки: марка прочности

В вашем случае прочность кладки на всех уровнях может быть примерно одинаковой.

По внешним стенам - да, но внутренние то - кирпич. Это не сыграет в минус?

И еще момент: по сути ведь конструктив "КБ блоки по невысокой ленте" работает как основа-фундамент и для ГБ и кирпичных стен (подушка этого конструктива - монолитная лента 600х300), это верно?

Вот и вопрос - что работает лучше (для фундамента одноэтажника)? Или по-другому: настолько ли критична разница в вариантах:

А) монолитная лента 600х300 + "лента из КБ блоков"
Б) монолитная лента 600х300 + "монолитная лента"

[Глеб Грин]

Ответ: КБ блоки: марка прочности

Или по-другому: настолько ли критична разница в вариантах:

А) монолитная лента 600х300 + "лента из КБ блоков"
Б) монолитная лента 600х300 + "монолитная лента"

Железобетон, конечно, прочнее керамзитобетонной кладки, особенно при изгибе.
Но у вас не должно быть поводов убедиться в этом

[АлександрОВ]

Ответ: КБ блоки: марка прочности

монолитная лента + монолитная лента не надо. Пускй полнотелые блоки будут. СТроили всегда цоколи из шлакоблоков и ничего, а там марка от М4 до М10. Проармируйте швы сеткой.

[designer]

Ответ: КБ блоки: марка прочности

Вот и вопрос - что работает лучше (для фундамента одноэтажника)? Или по-другому: настолько ли критична разница в вариантах:

А) монолитная лента 600х300 + "лента из КБ блоков"
Б) монолитная лента 600х300 + "монолитная лента"

Утеплять необходимо оба варианта до требуемого уровня.
Экономика сравнима... Хотя у каждого своя ситуация.
Но прочность однозначно выше у "монолит+монолит"
Для нестабильных грунтов вариант Б предпочтительней.

designer добавил 03.06.2010 в 22:18

Коллеги,

Суть вопроса в следующем: какой прочности достаточно для блоков, которые используются в фундаменте и его цокольной части.

Честно, я не понимаю причин для напряга...ops:
С точки зрения расчета несущей способности все равно, какое изделие применяется - бетон, кирпич, блоки из КБ или ЯБ.
Для одноэтажника более М50 никогда не понадобится.
КБ, по моему мнению, можно спокойно применять в цоколе ниже УГ в сухом песчаном грунте. В остальных случаях предпочел бы бетон.
:beer:

[CAT@]

Ответ: КБ блоки: марка прочности

Спасибо за ответы и внесенную ясность!

[Winder]

Ответ: КБ блоки: марка прочности

То, что в земле лить из ж/бетона, а выше из того, что нравится.:wink:

[CiD]

Re: КБ блоки для цоколя: марка прочности

...
Г) 3200 руб./м3, М75 (пустотелый)
Д) 2900 руб./м3, М50 (пустотелый)

подскажите, пустотелые блоки имеют право на существование в цоколе?
ведь тот же самый M50 это 50кг/см2, а учитывая примерно 50% пустотелость, средняя несущая способность получается 25кг/см2, тогда цоколь толщиной в два блока (ширина 400мм) сможет нести нагрузку до 100 т/м ?

[SergeiSa]

Re: КБ блоки для цоколя: марка прочности

А разве эти блоки КБ. Насколько я знаю есть фундаментные блоки аналогичные по размерам блокам КБ. Бывают и пустотные, прочность М75, ниже не видел. Смушает, что блоки находятся в довольно жестком режиме не по нагрузкам, а по влажности и температуре.

[CiD]

Re: КБ блоки для цоколя: марка прочности

есть фундаментные блоки аналогичные по размерам блокам КБ

Вы наверно про пескоцементные, но с ними я не вижу смысла - они по теплу как литой бетон, проще тогда как Iljas в два этапа ленту залить
КБ блоки интересны именно в плане "отвязаться от холодного грунта"

[SergeiSa]

Re: КБ блоки для цоколя: марка прочности

Не согласен. Я не зря написал про влажность цоколя. От отмостки брызги будут всегда, с северной стороны почти не сохнет, плюс зимой снег задувает, поэтому в любом случае блоки нужно чем то покрывать, проше всего думаю ЭППС и штукатурка по сетке, плюс дополнительный отлив. Вот и получается, что в керамзитных особого смысла нет.
Бетон или блоки? Блоки быстрее, легче и ровнее, по цене не сильно различаться будет с учетом того, что бетон на цоколь таскать придется, все ж это не в траншею из бетоновоза вылить!

[CiD]

Re: КБ блоки для цоколя: марка прочности

От отмостки брызги будут всегда, с северной стороны почти не сохнет, плюс зимой снег задувает, поэтому в любом случае блоки нужно чем то покрывать, проше всего думаю ЭППС и штукатурка по сетке, плюс дополнительный отлив. Вот и получается, что в керамзитных особого смысла нет.

брызги? - дык облицовка будет - искуственный камень, плитняк иль еще чего.
понятно от влажности грунта зависит, и если высокий угв то насчет керамзита и задумываться не приходится
а если бетонный цоколь будет не будет ЭППС-а с сеткой и штукатуркой?

[SergeiSa]

Re: КБ блоки для цоколя: марка прочности

брызги? - дык облицовка будет - искуственный камень, плитняк иль еще чего.
понятно от влажности грунта зависит, и если высокий угв то насчет керамзита и задумываться не приходится
а если бетонный цоколь будет не будет ЭППС-а с сеткой и штукатуркой?

Материалы гидроскопичные, блоки все равно мокрые будут, а сохнуть будут еще дольше. Этим жарким летом блок с северной стороны лежал на отмостке, практически все лето сырой, а дождиков вроде не много было.