Утепление фундамента.

[Игорь]

Здравствуйте, уважаемые господа !
Подскажите, пожалуйста. как лучше сделать:

1. У меня 2-х этажный деревяный дом из бруса в ближнем Подмосковье.
Фундамент ленточный монолитный мелкозаглубленный, марка бетона М 300. Общая высота фундамента 130 см, над нулевой отметкой 70 см, под фундаментом песчаная подушка 50 см.
Надо ли для предотвращения промерзания грунта под фундаментом и недопущения пучинистых явлений утеплять грунт вокруг фундамента?
Надо ли утеплять сам фундамент (чтобы пол 1-го этажа был более теплым)?
Если надо, то какой толщины брать пеностекло?
2. Кровля моего дома довольно сложной формы и прораб сказал, что качественно экстр. пенополистиролом ее утеплить очень трудно.
Какой еще утеплитель можно использовать для кровли ?
Производители базальтовой ваты пишут, что она "якобы" почти не впитывает воду.

Спасибо.

[Подмосковье]

Re: Утепление фундамента.

Изба уже предлагал где-то утеплить грунт вокруг дома. Я, лично, теоретических противоречий в этом способе не усматриваю. Только, когда кусты сажать будете - помните, где утеплитель лежит.

Что касается того, чем. Пеностекло - шибко дорогое удовольствие. Экструзионный ппс самое то. А то, что местами щелки будут - пусть Вас это не волнует. Площадь этих мостиков холода будет минимальна и особо они не пропустят. Опаснее щели для ветра, но в земле, как Вы понимаете, ветра не будет.
Я бы взял листы 120х60х2 см.Непосредственно у стен положил бы их 60 см контуром в 2 слоя, а следующие 60 см - в один. Этого вполне хватит, чтоб подошва фундамента не промерзла. Присыпать 10-20 см земли или стяжку-отмостку положить. Утеплять фундамент ниже этого слоя нет нужды. А выше - ес-но нужно, причем не меньше 8 см того же ппс.

[Lanit]

Re: Утепление фундамента.

А вы не могли бы нарисовать то, о чем говорите?

[Подмосковье]

Re: Утепление фундамента.

А вы не могли бы нарисовать то, о чем говорите?

Рисовать лениво - напрягайте воображение. Закупить 5.5 м3 эппс в листах 120х60х2 см. (это тыщ 30 потянет). По периметру дома снимаете 10-20 см грунта шириной 120 см (лучше сразу с небольшим уклоном от дома, чтоб воду осадков от фундамента отбрасывало). Выравниваете. И кладете в образовавшуюся ямку горизонтально листы эппс 120х60х2 см короткой стороной вдоль стены фундамента. На них сверху такие-же листы длинной стороной к фундаменту, придвигая их вплотную к стенке фундамента. 3-4 слоя таких же листов приставляете к фундаменту вертикально по всему периметру и кладете вынутый грунт на место. Все.

Это весьма хлипкая конструкция, но свои функции выполнять должна вполне надежно. По теплопроводности 1 см эппс эквивалентен 15-20 см грунта. Ваши 4см - это соответственно 60-80, а 2 см - это 30-40 см грунта. Учитывая глубину подошвы фундамента 130 см, и глубину промерзания не более 180 см, а также тепло от дома этих толщин должно быть достаточно, чтоб в районе подошвы фундамента грунт не промерз. Теорему Пифагора, чтоб посчитать расстояние от края утепления, распределение температур в грунте и проверить мои прикидки, Вы знаете. Вот и вся арифметика.

Еще лучше, если вместо грунта сверху положите ж-бетонную стяжечку 7-10 см - тогда заглубляться на 15 см не нужно, достаточно 7-8 см. Все будет вполне плотно и надежно. Десятки лет должно простоять. Но это по моим умозрительным предположениям. Лично не делал и не видел, чтоб кто-то так делал. Обычно люди тупо зарываются ниже глубины промерзания.

А можно и не мудрить. Положить обычный дешевый ппс (белый, тот, что стоит 1200 р\м3), но вместо 2 см использовать 5 см толщину. Он, конечно, намокнет и потеряет 50% своей теплоизоляции. Но толщина компенсирует это. Для пущей влагозащиты его п\э пленкой 100 микронной можно покрыть. Выйдет почти вдвое дешевле. В земле ему нифига не будет, кроме мышей и намокания. Но в эппэ мыши еще лучше заводятся. А если щебеночку снизу и сбоку подсыпать, то авось и мыши не пройдут.

[Игорь]

Re: Утепление фундамента.

Уважаемый Подмосковье!
Я не совсем понял, почему вместо трех листов ЭППС толщиной 2 см каждый не взять, скажем, один лист толщиной 8 см ?

[izba]

Re: Утепление фундамента.

Господа, мы уже обсуждали эту проблему... и фундаменты такие я делаю, и фото тут размещал уже (или на строимдоме)...
Много тонких листов укладывать не нужно - листы выпускаются с пазом - так что никаких щелей при укладке нет - нужно укладывать один лист расчётной толшины и усё - посмотрите на родных сайтах Dow там всё показано и рассказано...

[Подмосковье]

Re: Утепление фундамента.

Уважаемый Подмосковье!
Я не совсем понял, почему вместо трех листов ЭППС толщиной 2 см каждый не взять, скажем, один лист толщиной 8 см ?

Чтоб не заморачиваться на многих сортаментах. Можно и 8 см. Только 2-х сантиметровым можно любой слой с дискретностью 2 см организовать, а 8-сантиметровым меньше не сделаешь.

[garik1084]

Ответ: Утепление фундамента.

Доброго всем здоровья!!!! Прошу всех знающих людей подсказать, у нас такая проблема-дом в ближнем Подмосковье, сделан из пеноблоков, четырех-скатная крыша! Фундамент ленточный, монолитный. Цоколь-кирпичный и второй между первым и вторым этажами! Фундамент стоит на песчанной подушке(70 см) стоял пустой с 1998 года, и, вот тем летом решили строиться)))) поставили коробку(лента 6х9 ширина 40-45) 2 этажа.
Приехали весной и чуть не упали! По всему дому по кладке блоков в основном, пошли трещины, на фндаменте трещин нет. Но вот в чем особенность, прошло буквально около месяца и все встало на место! Но наш прораб предложил на всякий случай усилить стены методом стягивания! На углы дома поставили 125 уголок и стянули арматурой! Так вот вопрос! Подсажите, как в нашем случае правильно утеплить и сделать гидроизоляцию фундамента! Заранее благодарен!

[alex44]

Ответ: Утепление фундамента.

З
деревяный дом из бруса в ближнем Подмосковье.
.........
Общая высота фундамента 130 см, над нулевой отметкой 70 см, под фундаментом песчаная подушка 50 см.

Надо ли для предотвращения промерзания грунта

При ваших условиях -зачем?
Хотя смотря какой грунт. Имеет значение если глина и УГВ в подушке, т.е. очень сильнопучинистый грунт.

Кстати, если всётаки надумаете закопать ЭППС под отмостку, то незабудьте еще и цоколь 100мм ЭППСа утеплить и поиметь геморы с его отделкой.

[nixdorf]

Ответ: Утепление фундамента.

А вот например такой вопрос: Если фундамент делали давно, а необходимость утепления возникла сейчас. Он достаточно глубокого залегания, около 2-х метров. Меня мучает вопрос, надо ли делать гидроизоляцию фундамента снаружи до крепления теплоизоляции из ЭППЛ, если всё равно для утепления фундамента откапывается сверху не большой слой земли? Ведь ниже утепления всё равно остаётся достаточно большой кусок не гидроизолированной части.

[alex44]

Ответ: Утепление фундамента.

А вот например такой вопрос: Если фундамент делали давно, а необходимость утепления возникла сейчас. Он достаточно глубокого залегания, около 2-х метров. Меня мучает вопрос, надо ли делать гидроизоляцию фундамента снаружи до крепления теплоизоляции из ЭППЛ, если всё равно для утепления фундамента откапывается сверху не большой слой земли? Ведь ниже утепления всё равно остаётся достаточно большой кусок не гидроизолированной части.

Ну и тот же вопрос -зачем? Там подвал что ли эксплуатируемый? Так тогда откапывать фунд до самой подошвы, гидроизолировать и утеплять. Но и после этого особо идеала не ждите, т.к. нужно еще и пол в подвале утепля и то останется мостик холода через подошву фундаменте, но это уже не так критично. А в противном случае нет смысла.

[барбос]

Re: Утепление фундамента.

Подскажите, что будет эффективней в моем случае? Фундамент ленточный (в уже готовом доме), заглублен на 130см, цоколь - 60см. Утепляю плитами ЭППС 120х60х5. Стоит ли вертикально заглублять 60см плиты в землю, или лучше разрезать плиту пополам и одной половиной закрыть цоколоь, а другую под отмостку. Какой вариант более теплый? И еще вопрос, - стены фундамента неровные, при приклеивании плит, между ними и фундаментом во многих местах будут образовываться пустоты, - допустимо ли это? Выравнивать поверхность фундамента, будет уж слишком геморойно

[СанСаныч]

Re: Утепление фундамента.

Подскажите, что будет эффективней в моем случае? Фундамент ленточный (в уже готовом доме), заглублен на 130см, цоколь - 60см. Утепляю плитами ЭППС 120х60х5. Стоит ли вертикально заглублять 60см плиты в землю, или лучше разрезать плиту пополам и одной половиной закрыть цоколоь, а другую под отмостку. Какой вариант более теплый? И еще вопрос, - стены фундамента неровные, при приклеивании плит, между ними и фундаментом во многих местах будут образовываться пустоты, - допустимо ли это? Выравнивать поверхность фундамента, будет уж слишком геморойно

Если грунт относительно сухой, то лучше утеплить отмостку, а если сильно влажный - стену фундамента, и поглубже. Здесь уже теплопроводность грунта определяет, то ли он будет утеплителем, то ли мостом холода в каждой конкретной схеме.

Пустоты сами по себе не страшны. Но в подземной части (если она будет) надо следить за площадью контакта ЭППС со стеной, т.е. чтобы давление на ЭППС в точках контакта не превышало предельно допустимого, иначе он будет сминаться с образованием щели от грунта и последующей просадкой грунта в эту щель. Для исправления ситуации можно посадить ЭППС на монтажную пену, она добавит сопротивления.

[барбос]

Re: Утепление фундамента.

Гидроизолировал фундамент мастикой. Теперь, при обратной засыпке, есть опасность повреждения гидроизоляции, так как в грунте попадается мелкий строительный мусор. Допустимо ли, во избежании этого, прикрыть гидроизоляцию в заглубленной части фундамента обычным белым пенопластом (цоколь и отмостку утепляю эппс), не повлечет ли это в будущем каких-нибудь нежелательных последствий, вроде, - мыши поедят или еще какая напасть.

барбос добавил 20.04.2013 в 07:43
Как долго надо просушивать откопанный фундамент, перед гидроизоляцией.

барбос добавил 20.04.2013 в 07:53
Обратная засыпка состоит 50% земли, 50% глина. Допустимо ли использовать ее, или надо забрасывать исключительно глину. Грунтовые воды очень низко, дом на возвышенности, но на небольшом склоне.