Котлован плюс фундамент (монолитная плита?). Регион - Киев

[yuriy_sel]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по устройству фундамента.
Участок находится в самом высоком месте села (так и называется - "гора"). Выкопали приямок под скважину (на глубину 2 метра). "Состав" почвы:
- 30 см. чернозем.
- 50 см. глина желто-бурого цвета.
- далее идет глина в перемешку с песком.
Слой глины в 50 см. копается тяжелее, чем последующий слой глина+песок.
Так как участок расположен практически в самом высоком месте села, грунтовые воды должны быть далеко. По крайней мере, в выкопаном приямке (выкопан сейчас - конец Мая) нету и намеков на влагу (возможно я ошибаюсь, поправьте в этом случае).
Подскажите, пожалуйста, как глубоко копать котлован под фундамент (монолитная плита 10х10м. толщиной 20 - 25 см. ). Есть ли смысл "докопаться" до слоя песок+глина? По идее, под данный тип фундамента нужна глубина 50 см. (30 см. подушка + 20 см. плита. Вехний край плиты - в уровень земли. Дальше цоколь - кирпичем). Но в этой случае мы "попадаем" в слой глины (без песка).
Каков нужен состав подушки (щебень+песок, только песок)?
Достаточно ли будет толщины плиты в 20 см. (не могу найти однозначного менения на этот счет. Возможно нужно использовать более прочную марку бетона? Какую?)
Заранее благодарен!

[Vinni]

Ответ: Котлован плюс фундамент (монолитная плита?). Регион - Киев

Получается, что глина более прочное основание. Есть ли смысл делать в нём ванну для верхнеё воды? А почему Вы решили, что верхний край должен быть в уровень земли? Производитель ЭППС ДОУ вообще рисовал, как мне помнится, плиту по ЭППС на поверхности. У них плита оптимально получалась 23-25 см.

[yuriy_sel]

Ответ: Котлован плюс фундамент (монолитная плита?). Регион - Киев

Получается, что глина более прочное основание. Есть ли смысл делать в нём ванну для верхнеё воды? А почему Вы решили, что верхний край должен быть в уровень земли? Производитель ЭППС ДОУ вообще рисовал, как мне помнится, плиту по ЭППС на поверхности. У них плита оптимально получалась 23-25 см.

Так как высота плиты небольшая - для цоколя ее все-равно не хватит (цоколь мин. 30 см.). А так плита на 20 см. в земле - подогревается снизу теплом от земли (планирую утеплить отмостку). А ставить ее на листы ЭППС - и дорого, и отапливать всю придется (а так - сверху на плиту утеплитель (планирую пока пеностекло крошку), по утеплителю стяжка и чистовой пол), и непрочно. Возможно я ошибаюсь, прошу знатоков меня исправить.
Спасибо!

[Winder]

Ответ: Котлован плюс фундамент (монолитная плита?). Регион - Киев

Снимите слой чернозёма, насыпте щебня вровень или немного выше и уже на нём отливайте плиту.

[yuriy_sel]

Ответ: Котлован плюс фундамент (монолитная плита?). Регион - Киев

Снимите слой чернозёма, насыпте щебня вровень или немного выше и уже на нём отливайте плиту.

Спасибо за совет!
А можно чуть подробнее? Почему только щебень (без песка)?
Не "поедет" ли плита имея под щебнем глину, а по бокам щебня - чернозем?
Заранее благодарен!

[СанСаныч]

Ответ: Котлован плюс фундамент (монолитная плита?). Регион - Киев

Юрий, толщина плиты, армирование и марка бетона рассчитываются исходя из распределения нагрузок от дома, его геометрии и несущей способности грунта. Меньше 25 см плиту не делайте.

Если грунт под плитой бедет непромерзающим и сухим, как в Вашем случае, значение подсыпки уменьшается.

Плита никуда не поедет, даже если специально потащите

Если дом для постоянного проживания, можно вообще не утеплять плиту (а только отмостку и торцы плиты, если они выступают над поверхностью), тогда получите отличную теплоинерционность. Если трудно на это решиться - ЭППС под плиту (там еще запас прочности в несколько раз будет, посчитайте). Утепление поверх плиты - потеря теплоинерционности со всеми вытекающими, нерациональный вариант.

[Winder]

Ответ: Котлован плюс фундамент (монолитная плита?). Регион - Киев

Спасибо за совет!
А можно чуть подробнее? Почему только щебень (без песка)?
Не "поедет" ли плита имея под щебнем глину, а по бокам щебня - чернозем?
Заранее благодарен!

Щебень не даёт капилярной влаги из грунта подниматься. Подушку делайте чуть шире самой плиты, на 30-50см во все стороны.
Вы насыпь под ж/д из щебня видели? Почему когда состав идёт насыпь не разъезжается?:wink:

Winder добавил 29.05.2011 в 05:54

Утепление поверх плиты - потеря теплоинерционности со всеми вытекающими, нерациональный вариант.

Теплоинерционность Важна когда периодическое отопление печкой или ТТ котлом. Если это так, то да, лучше утеплитель под плиту, при отоплении газом, соляркой, электричеством и т.д. это не имеет особого значения.

[Vinni]

Ответ: Котлован плюс фундамент (монолитная плита?). Регион - Киев

Если класть утеплитель на плиту, то возникает проблема как его конкретно к плите приклеть. Мероприятие это очень ответственное. Без образования пустот практически друднодостижимо. Возможно, что от пустот под ЭППС и не будет проблем, но кто может точно поручиться: ЭППС практически паронепроницаем, бетон очень слабо. Остаточная влага может привести к образованию плесени. Это может и не правило, но такие случаи бывали. Тогда уж лучше ППС, он хоть немного но влагу пропускает. Зато, если Вы заливаете бетон на ЭППС, то ни каких значимых пустот не должно получаться по определению (незабудте хорошо провибрировать).

[СанСаныч]

Ответ: Котлован плюс фундамент (монолитная плита?). Регион - Киев

Теплоинерционность Важна когда периодическое отопление печкой или ТТ котлом. Если это так, то да, лучше утеплитель под плиту, при отоплении газом, соляркой, электричеством и т.д. это не имеет особого значения.

Теплоинерционность напрямую связана с жизнестойкостью дома. Также малая теплоинерционность здания потребует большой пиковой мощности котла и малой инерционности системы отоплекния. В данном случае всё это - искусственно создаваемые проблемы, решение которых ведет к увеличению общих затрат. Но если на это можно закрыть глаза, то согласен :beer:

[Winder]

Ответ: Котлован плюс фундамент (монолитная плита?). Регион - Киев

Зато, если Вы заливаете бетон на ЭППС, то ни каких значимых пустот не должно получаться по определению (незабудте хорошо провибрировать).

Между ЭППС и бетоном, пустот не будет, но будут между ЭППС и грунтом:wink:
Если плита залита криво, то её нужно просто выровнять, вариантов масса, вплоть до укладки листов пенопласта на раствор.

Winder добавил 29.05.2011 в 17:37

Теплоинерционность напрямую связана с жизнестойкостью дома. Также малая теплоинерционность здания потребует большой пиковой мощности котла и малой инерционности системы отоплекния. В данном случае всё это - искусственно создаваемые проблемы, решение которых ведет к увеличению общих затрат. Но если на это можно закрыть глаза, то согласен :beer:

Смысл говорить о пользе или вреде теплоинерционности, когда мы даже не знаем из чего дом и как он будет отапливаться. А если это дачный домик, когда нужно по приезду его быстро прогреть?:wink:

[СанСаныч]

Ответ: Котлован плюс фундамент (монолитная плита?). Регион - Киев

Смысл говорить о пользе или вреде теплоинерционности, когда мы даже не знаем из чего дом и как он будет отапливаться. А если это дачный домик, когда нужно по приезду его быстро прогреть?:wink:

Смысл - чтобы люди хотя бы понимали, когда эта теплоинерционность есть, а когда нет, и к чему ведет ее исключение. А нужна ли она им - пусть сами решают.

[yuriy_sel]

Ответ: Котлован плюс фундамент (монолитная плита?). Регион - Киев

Спасибо всем откликнувшимся!
Дом - полтора кирпича первый этаж, перекрытие железобетонное (монолит, скорее всего), второй этаж - ракушняк в один камень (38 см.). Перегородки и несущие внутри дома - красный полнотелый кирпич.
Теплоинерционность, по идее, дожна быть нормальной и за счет массивных кирпичных наружных и внутренних стен.